Mensaje Para Los Trabajadores De Porsche

Estaría bien traducir algunos post clave al inglés y colgarlos en foros como rennlist o rennteam

 

Muchas gracias Hebmuller por toda la información , uno nunca deja de asombrarse .
Comprendo la preocupación de muchos de vosotros , no es para menos , conociendo las noticias que corren sobre determinados motores Porsche .
Una vez dicho esto , entiendo que Porsche tiene sus responsabilidades y debe responder ante los propietarios de coches dañados . Está claro que el problema tiene su origen en abaratar precios , bajar peso , materiales de inferior calidad y , finalmente , un diseño equivocado .
También es cierto que lo normal en la historia de Porsche es fabricar motores de gran calidad hasta hoy en día ,no solamente los míticos 911 en su momento (hoy en declive), sino los 924 , 928 ... incluso el motor de los Cayenne , S y Turbo , están fuera de toda duda rodando algunos con más de 300.000 Km. sin problemas .
Dicho esto , los que amamos Porsche , seguimos pensando que es una experiencia única , aunque la evolución del mercado y de las estrategias comerciales son impredecibles .

 

¿Nadie ha leido este comentario? :confused:

Este señor parece que también trabaja para la marca y da unos datos menos alarmantes, y mucho menos alarmantes para MY06 en adelante

No se, parece que estemos todos deseosos de cabrearnos, deberíamos ser un poco cautos y valorar las respuestas no sólo por su extensión y dramatismo sino también por su contenido. No puede ser que uno diga que se rompen más de 500 motores al año en un concesionario y otro que sólo 5 de más de 300.

Yo no se que pensar...

 

Reflexión

Hola a todos:

Llevo varios días siguiendo este post con mucha atención y me gustaría dar las gracias sobre todo a los miembros del staff por haberse "metido en faena" con este tema y a Hebmuller por arrojar luz sobre el asunto jugándose lo que se juega.

Llevo poco tiempo entre vosotros, algo más como simple lector del foro y no poseo ningún ejemplar de la marca. Además, como supongo que a la mayoría de este foro, me gusta "pisarle" (en la pista y en Alemania, que no está la cosa para bromas), y que mejor manera de hacerlo que en un Porsche. Por todo ello llevo tiempo pensando adquirir un modelo de la marca, pero he ido posponiéndolo tras ir viendo los precios en los que nos movemos, leyendo numerosos post sobre costes de mantenimiento, y teniendo en cuenta que mi economía, aunque no es mala, no está para tirar cohetes.

Tras leer entero este post cada día tengo más claras las alternativas:

1.- Plantearme la posibilidad de comprar un 924 ó 944. Seguramente la opción más recomendable en mi caso. El problema es que la mayoría que se ven por ahí en webs de venta me dan miedo sólo en las fotos. En el foro parece haber muy buenas unidades, aunque no suelen aparecer por el subforo de mercado.

2.- Seguir ahorrando hasta poder comprar un SC, Carrera 3.2, 964 ó 993. Opción más cara y, como en el caso anterior, al tratarse de modelos con años, cuesta encontrar uno bueno y, como todo lo bueno, hay que pagarlo, claro.

3.- Olvidarme del Boxster/Cayman hasta que de los 987 MKII en adelante tengan los años suficientes para que su precio me permita comprar uno.

4.- Aplicar el punto 3 para los 997 MKII en adelante.

5.- Comprar uno de los modelos "problemáticos" que tenga hecho el refuerzo del rodamiento IMS, o uno que no lo tenga hecho y hacérselo (gracias también a los creadores del invento y a los especialistas que se han prestado a montarlo en estos coches). Después tocaría pasar miedo, más o menos pero algo de miedo sí, con lo que esta opción me temo que para mí queda descartada y es una pena, porque se ven muchas unidades en muy buen estado y a precios que no son ninguna locura, aunque en mi caso tenga que ahorrar un poco todavía.

En fin, que os agradezco a todos que me abráis los ojos. No están las cosas para dejarse un pastizal en un sueño y que a la primera de cambio te explote en este caso a tus espaldas, encima con el riesgo que podría conllevar si sucede en un momento inoportuno, caso del que afortunadamente parece que no se tienen noticias.

Siento la chapa que os he metido, pero sólo reflejo el sentir de alguien que se plantea ser cliente de la marca aunque, como se ha dicho aquí, quizás no sea el tipo de cliente al que más atención le van a prestar.

Saludos a todos y gracias una vez más.

 

Simplemente poned en google "porsche engine failure"... da miedo...

 

Estoy en una situación muy parecida a la tuya. Pensaba en adquirir un Boxster del año 2000 en muy poco tiempo, pero la verdad es que visto lo visto, habría que plantearselo.

La unidad que tengo elegida no ha sufrido cambio de motor, y actualmente tiene unos 90.000 km. No se que pensar, ni que hacer; si lanzarme, o mejor quedarme sin cumplir un gran sueño...

 

Exactamente. Como ha dicho el otro forero. El gran problema es la cantidad de clientes desengañados, cabreados... Los futuros compradores de vehículos nuevos y de usados. Eso va a pasar factura.

Se habla mucho de disfrutar y olvidarse del tema, conducir sin preocuparse. Eso queda reservado para el que pueda permitírselo. Para aquel que pueda disponer de esos 14000€ sin problemas. No es mi caso y como yo, muchas personas. Alguno puede decir -Entonces Porsche no es para tí. Pues no. Cada día estoy más convencido.:(

Pero que no olvide Porsche que uno de sus lemas es que el 70% de los Porsche fabricados sigue circulando (Algo en mi opinión falso, pero bueno...) Con sus nuevas sagas, van a reducir mucho ese procentaje.

Lo lamento por aquellos que como tuve yo y muchos otros, tengáis el sueño de tener un Porsche. Afortunadamente yo lo he cumplido. para alguno el sueño se va a convertir en pesadilla.

Sinceramente, ahora mismo, yo no me atrevo a dar a nadie el consejo de -Cómpralo, no pasa nada. Es más, cada vez que alguien abre un post diciendo que está pensando en comprar uno de estos cuestionados modelos, donde antes decía -Ánimo, ahora quiero decir -Ni se te ocurra. No lo hago por no liar la manta. Así que directamente no entro, ya hay mucha información.

La verdad es que estoy completamente decepcionado.:(

 

Hola a todos

Yo creo que Herbmuller lo deja muy claro, hay que crear jurisprudencia al respecto.

Porsche saca un motor con un fallo endémico de diseño, al incorporar un eje intermedio que cuando pierde su alineación respecto del cigüeñal, somete al rodamiento del IMS a unas fuerzas extremas que provocan su rotura, el eje se descuelga y el motor se rompe.

Resulta que ahora sacan los motores sin eje intemedio y con inyección directa, lo de la inyección directa lo entiendo ya que se busca un mejor rendimiento por cada litro gastado de gasolina, sin embargo.....

¿porqué le han quitado el eje intermedio? ¿En que mejora el rendimiento del motor al no llevar eje intermedio? o es que ¿están reconociendo el problema?

Yo creo que hay que ir por ahí, poner 10 euritos cada uno que quiera apoyar la causa, contratar a un perito industrial que conozca el tema (por ej Soulfly) un buen abogado y juntar a 20 afectados de la rotura del motor que no tenían garantía y que estén dispuestos a denunciar y tirarlo para delante.

Es solo una idea

Un saludo

 

Es curioso, llevo fíjándome desde el viernes en el post, y veo a un sinfín de usuarios no registrados que lo están leyendo. Yo tengo muy claro el perfil de los visitantes anónimos. O no? :D

Veamos hasta donde podemos llegar

 

Pues a ver si es verdad y empiezan a tomar más que buena nota:[blah]

 

Al final, lo malo es que los usuarios que se han dejado la pasta en un watercooled de segundamano, víctimas de la estafa (o ignorándola) han alimentado la bola al ser rehenes de un producto defectuoso. Y Porsche se ha servido de ello.

Hay que plantear una demanda colectiva...

 

yo me apunto tambien a hacer algo y no quedarnos aqui parados, sufriendo y pagando 14.000€ cada vez que se rompe un motor.

 

Yo creo que hay que ser un poco cautos al respecto... puede que en poco tiempo sí empiecen a aparecer casos... por lógica cuanto más nuevo sea el coche menos probable es que rompa...a medida que envejece será más probable, no me extrañaría que empezasen a salir casos de MY 06 y sucesivos en breve, ya que si el fallo es como describe Hebmuller no ha habido modificación en la arquitectura del motor. Puede que hayan mejorado el proceso de montaje de los motores y se hayan reducido las tolerancias en los ajustes de modo que sean algo más fiables, pero sin duda el detonador lo siguen montando.

Tengo varios conocidos que trabajan para fabricantes de automóviles. Uno de ellos está en una empresa que en su día realizaba los ensallos de motores de BMW. Cuando BMW lanzó el M5 con motor V10 con el bloque de Magnesio ( vaya... también por aligerar peso qué casualidad ) eran incapaces de fabricar una junta de culata que aguantase los ensayos, las culatas y el bloque se movían mucho uno respecto a la otra, y siempre fallaban. El sistema de refrigeración por campo característico tampoco ayudaba mucho, ya que el motor trabajaba a mucha temperatura en media y baja carga... Mercedes se estaba hartando a vender los clase E AMG y BMW no podía seguir perdiéndose el pastel... así que pese a todo sacaron el modelo al mercado con la esperanza de encontrar en algún momento la solución y llamar a revisión para cambiar la junta de culata a los que ya estuviesen rodando.

No es por defender a Porsche, pero, para BMW asumir ese fallo era asumible, ya que sólo afecta a una versión muy reducida de la gama, Porsche seguro que no conocía el defecto ( BMW sí ) y para colmo es casi el único motor de los deportivos... asumirlo sería aniquilar nada menos que el 90% de sus deportivos...

De momento está cumpliendo bastante con los cambios, casi siempre se hace cargo del 100% o de un porcentaje elevado del coste.

Sería absurdo dar una garantía de por vida como he leído en algún post, ni tanto ni tan calvo... porque sí que es verdad que muchos cuidais los coches y que un 911 está pensado para darle caña ( o debería estarlo ), pero de verdad que hay mucho tuercebotas también que lo trata fatal, acelerones en frío y en vacío, etc...

 

Que quieres decir que está cumpliendo con los cambios?, que me veo en la obligación de renovar la garantía de 1.500 € todos los años para si se me rompe, me lo cambie?.....no lo entiendo, no tiene sentido.

 

Con lo que cuesta un motor nuevo, cuantos abogados se pueden pagar??

 

Muchas gracias a Juankimalo, por su iniciativa y por su dedicación, y en general a este foro, por todo lo que proporciona.

Muchas gracias también a Hebmuller, por explicar desde dentro lo que se escucha de forma sesgada, interrumpida y confusa, desde fuera.

El post es interesantísimo y está cargado de contenido escalofriante para los propietarios de los modelos susceptibles del fallo en cuestión. Al leerlo por una parte se tiene esa contradictoria sensación de que casi mejor hubiera sido no saber nada, esa sensación de "bendita ignorancia"... Por otra parte no.

Cuando yo compré el 996 me informé lo que pude, leí y pregunté en este magnífico foro. Sabía algo del riesgo pero lo evalué con el conocimiento que tenía (era poco) y pensé: adelante. Ahora mismo no puedo decir que me arrepienta de haberlo comprado (no ha fallado... ¿todavía?) pero si soy sincero no sé si lo compraría si volviera atrás. Cuando lo veo, me subo, lo arranco, y me doy una vuelta con él, disfrutando cada curva, cada aceleración, cada sonido... pienso que volvería a comprarlo sin dudar. Aún sabiendo lo que sé ahora, que no es mucho pero es más de lo que sabía en su momento.

Creo que hay que actuar, cada uno en lo que pueda y esté dispuesto, porque en los tiempos modernos nos dejamos atropellar tan frecuentemente que se nos olvidan algunos derechos fundamentales. Con un coche, en un viaje de avión, usando telefonía móvil... desgraciadamente ocurre demasiado a menudo y acabamos por asumir lo que nunca debería ser asumible. Pero mientras tanto o nos lo quitamos de encima (el Porsche y el miedo) o lo disfrutamos sin miedo, porque cualquier estadio intermedio es un sufrimiento. Por eso estoy totalmente de acuerdo con Juanki:

:[applause] :[applause] :[applause]

Una vez más, gracias.

Saludos

 

Me viene a la cabeza esa pelicula (basada en echos reales) que se llamaba Erin Brockovovich o algo así en que un individuo gana en los tribunales a un gigante electrico creo recordar...
Moraleja: No hay nada imposible, de mas verdes seguro han caido

 

la demanda es importante para por un lado estar en posicion de ganarla, pero sobre todo como plataforma para amplificar en los medios el problema, desgranar argumentos, contar historias, etc...poder, aunque me temo que la mano de Porsche con los medios sea larga... no es facil, pero desde luego no imposible.
No importa tanto quien tiene razon, sino quien tiene poder y quien tiene mas que perder.