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Por que son tan preciados los Aircooled de Porsche?

Tema en 'Foro general Porsche' comenzado por Hispano.93, 28/12/18.

  1. 1969.carrera

    1969.carrera Historiador Porsche.

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    Claro que eran prudentes, quizá demasiado como bien dices ya que W.W. lo tenía todo de cara para recortar cualquier gasto superfluo, nunca habían fabricado una serie tan corta 911 de "calle", cuando lo habían hecho sólo de homenaje para clientes y amigos solían ser 100 uds. mínimo.
    Pero la amarga experiencia con el 959 pesaba, más de 300 fabricados, no homologados en EEUU como gran fallo, una nave espacial con transmisión y suspensiones "inteligentes" en los años 80, un motor soberbio, gadgets únicos como la monitorización de las presiones en las ruedas, una línea discutible, un alto precio etc. no lo hizo muy beneficioso para las arcas.

    Finalmente quedaba el precio como factor añadido de prudencia para la producción del GT1, se descolgaron con 913.000 $ más impuestos de 1998!
    Eso es lo que costaba un 918 Spyder en 2012! No estaba muy justificado y lo sabían, una gran mordida y muchas quejas que no fueron óbice para que estuvieran todos reservados y vendidos antes de que el primer GT1 strasse pisara la calle como decía más arriba.

    Saludos.
     
  2. oscar 4S

    oscar 4S Soloporschista Real Estate

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    Yo creo que gran error del 959 es que era más bien feucho y eso lo puede todo. El GT1 es brutal, al igual que el F40 de la época, y no entro en la impresionante tecnología que tenía. Y aprovechar ese interior de otro modelo no le daba la exclusividad que merecía. Por suerte con el Carrera GT aprendieron la lección y solo aprovecharon el volante, los relojes y alguna cosa más, pero su aspecto interior (el exterior brutal) es realmente exclusivo y con personalidad propia, inconfundible con ese pomo en altura.
     
  3. Angelbcn

    Angelbcn Soloporschista

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    que no te cuadra?
    Ahora tengo un 964.
     
  4. oscar 4S

    oscar 4S Soloporschista Real Estate

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    Te respondí yo también, que o te referías a hace 25 años respecto a un 993 o a hace 15 años respecto a un 997.
     
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  5. Angelbcn

    Angelbcn Soloporschista

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    Tienes razón el 997 que me compré primero fue en el 2005,...solo hace 14!!! Uppps
     
  6. Angelbcn

    Angelbcn Soloporschista

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    Hay otra cosa de que no adolecen los aircooled en el tiempo (por no tenerla casi..).....es la obsolescencia de la tecnología y sus gadgets....con la rapidez que evoluciona, coches con navegadores viejos, pantallas pequeñas o de poca resolución, botones con funciones antiguas, etc...hacen parecer al coche mucho más viejo, que no antiguo.
     
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  7. infobermea

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    Bueno....creo que ya lo dijeron todo :)
     
  8. GTx

    GTx Usuario

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    bueno... se podría argumentar fácilmente que el concepto aircooled es obsoleto en si mismo! Aunque no por eso deja de gustarnos!
     
  9. mkz

    mkz Senior +

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    Gracias por la extensa explicación, lo del 959 lo entiendo perfectamente, aunque al estar más lejos en el tiempo, pensaba que el tortazo de McLaren con su F1 igual les puso más sobre aviso. Lo que has dejado claro es el precio, 913.000 $ más impuestos de 1998, menuda burrada, la verdad, aunque creo que en esa época, los supercoches de cerca del millón estaban ya más polularizados que en la época del 959 (F1, Bugatti EB110, Cizeta,etc). Otra cosa es que todos se vendieran, que no fue el caso de casi ninguno. Me imagino que la mayoría estarán en garajes climatizados y apenas habrán hecho kms. Según los videos de Porsche, es uno de los Porsche con mayor valoración actualmente en el mercado, algo lógico por lo escaso que fue.

    saludos
     
  10. delmonte

    delmonte Highway to hell

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    hola

    buen post el tuyo pero te tengo que discutir esto: Porsche siempre ha tenido un escalón de entrada "barato", primero el 912 (que se vendió como rosquillas, muchísimo más que el 911, luego el 914, el 924, el 944, el 968, en fin, siempre ha habido un modelo por debajo del 911 que era más o menos accesible dentro del lujo; es el puesto del boxster ahora... barato desde la perpectiva del primer mundo con porsche, que es una ironía, pero bueno

    el propio 911 siempre ha estado en un rango similar de precios, cuando haces equivalencias a euros constantes verás que se ha movido entre los 100 y los 150 casi siempre, otra cosa es que hace años por ese dinero te comprabas o un 911 o un piso en el centro de madrid y ahora te descojonas en cuanto al piso

    y siempre han sido fiables, qué decirte de unos motores air que arrancan con independencia de la temperatura ambiente y más sencillos que un botijo hasta los noventa...

    o sea que no te compro el argumento
    otra cosa es que cuando salieran esos coches hoy antiguos tu perspectiva de joven o adolescente es que eran mucho más caros... yo mismo he contado muchas veces cómo cuando tenía 17 años leyendo un reportaje sobre el recién salido 964 c2 cabrio pensé "qué bonito y qué pena que nunca vaya a poder tener uno"... y ya ves
     
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  11. Alberto66

    Alberto66 Soloporschista

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    Por fin me he conseguido leer todo. Gracias por las aportaciones.
    Yo poco puedo añadir, salvo que la felicidad que me aporta este jodío coche, simple "como un botijo", no me la aporta ningún coche moderno con 500cv. No sé qué parte de ser "Aircooled" es la me hace sentir el aprecio por él, pero lo aprecio...y si hubieses visto la cara de mi hija de 18 al conducirlo ayer, fliparías con su sonrisa!!! IMG_5868.jpeg fullsizeoutput_40f1.jpeg
     
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  12. okertxus

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    Tremendo :Smiling Face With Heart Shaped Eyes::Smiling Face With Heart Shaped Eyes::Smiling Face With Heart Shaped Eyes::Smiling Face With Heart Shaped Eyes::Smiling Face With Heart Shaped Eyes:.
     
  13. 1966

    1966 Senior +

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    En aquellos procesos artesanales no podía faltar el operario, con su pitillo, dando los últimos ajustes al flat six...

    porsches-factory-1972-6.jpg

    … vamos, igual, igual, que en las cadenas de montaje actuales:

    Porsche werke.png

    Un saludo.
     
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  14. 911JMMR

    911JMMR Senior

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    Magnifico todo el hilo, solo puedo añadir, que maravillosa historia la de Porsche.
    Prometo cuidar mi aircooled 3.2 como se merece.
    Y una pregunta final, tengo una duda sobre la gran parada, creo haber entendido que el dato fundamental es realizarla cuando pierda compresión. ¿ A qué valores de compresión realizarla.
    Gracias
     
  15. fts_bcn

    fts_bcn Soloporschista

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    :Popcorn:

    Esta pregunta me viene como anillo al dedo. Mañana, salvo imprevistos, pediré realizar un test de compresión a un 964 que tengo a la vista.
     
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  16. Vollblut

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    Creo que no se reconoce lo suficiente el papel del VW escarabajo, uno de los utilitarios más vendidos de la historia, en la acogida y afición mundial al 911.

    Mi primer coche fue un VW escarabajo 1500 de 1972 con doble admisión y, guardando distancias era un coche que también enganchaba, y del cual el 911 fue su evolución "protonada" de la mano de Butzi Porsche, nieto del que diseñó el escarabajo.
     
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  17. 1969.carrera

    1969.carrera Historiador Porsche.

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    No, el viejo profesor Porsche no era el diseñador.

    [​IMG]

    Erwin Komenda era el jefe de diseño de Mercedes Benz, un puesto de prestigio y bien pagado, pero en 1931 decide abandonar MB para embarcarse en la nueva empresa de su amigo y compatriota (los dos eran austríacos) el profesor Porsche.

    Aficionado a la física ( amigo de Oppenheimer, el creador de la bomba atómica) y la astronomía, era un gran apasionado de la aerodinámica y de las revolucionarias teorías del profesor Kamm, había trabajado incluso en el diseño de Zeppelines.
    Así que despues de un buen número de proyectos con Porsche para terceros como oficina de diseño (incluidos varios escarabajos) en 1934 llega el primer racing diseñado por Komenda y fabricado por Porsche, el type 64:

    [​IMG]

    Aerodinámico...como una gota de agua, mínima resistencia al viento y ya anuncia las líneas futuras del 356.
    También es el autor del número 1 de 1947:

    [​IMG]

    Y del 356 en 1948:

    [​IMG]

    En 1964 se retira por sus desavenencias con el diseño del nuevo 911 creado por Butzi y su equipo a partir de "su" 356.
    Hasta entonces había sido el responsable de todos los diseños, desde el 550 Spyder hasta el RSK, etc.

    Saludos.
     
    Última modificación: 2/4/19
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  18. Vollblut

    Vollblut Gran Experto Porschista

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    Yo hablaba del VW escarabajo, cuya creación se atribuye oficialmente a Ferdinand Porsche durante los años 30 en la Alemania nazi. Si bien Komenda intervino en su diseño, reconocerás que es un gran desconocido en la historia popular de la marca y el mérito se lo llevó el viejo profesor para la posteridad.

    También se podría decir que Harm Lagaay diseñó el 944 cuando en realidad creó los primeros 924 y fue Anatole "Tony" Lapine, diseñador jefe en Porsche entonces, quien lo transformó en el 924 Carrera GT que acabaría siendo el 944.

    [​IMG]

    Tampoco hablaba del 356, si no del 911, que es cuando Porsche dio el salto de un "escarabajo rediseñado" que era el 356 a lo que empezó a ser el 911, denominación con más de 10 campañas en las 24h de LeMans, etc.

    Aunque es discutible el "origen" del diseño del 911, su autoría oficialmente se atribuye a Butzi Porsche, no a Komenda. Quizas por su apellido.

    [​IMG]

    [​IMG]

    Mi comentario se refería a que mientras la afición popular a Porsche asocia la marca al 911, una parte mucho más reducida de la afición al 911 lo asocia con el VW escarabajo. Para quienes fue nuestro primer coche, la relación es muy clara.


    Saludos
     
    Última modificación: 3/4/19
  19. cesarsim

    cesarsim Soloporschista

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    Ni siquiera: El abuelo parece que fusiló un Tatra con la complicidad del tito Adolf:

    "Tanto el diseño aerodinámico y las especificaciones técnicas, especialmente el motor boxer de cuatro cilindros montado en la trasera, confiere al T97 un gran parecido con el KdF-Wagen (posteriormente Volkswagen Escarabajo). Se cree que Ferdinand Porsche usó los diseños de Tatra bajo la presión de diseñar rápido y barato.2 De acuerdo con el libro Car Wars, Adolf Hitler se refirió al Tatra como "el tipo de coche que quiero ver por mis autopistas".3 Ferdinand Porsche después admitió que 'dio un leve vistazo a los modelos de la fábrica de Ledwinka' cuando se dispuso a diseñar el escarabajo de Volkswagen.3

    Tatra denunció a Porsche por plagio. De todas formas, el mismo Hitler canceló el proceso, diciendo que "él lo resolvería".4 Cuando Checoslovaquia fue invadida por los Nazis, la producción cesó inmediatamente. Tras la guerra, Tatra reabrió el proceso de demanda contra Volkswagen, obteniendo una compensación de 3.000.000 marcos alemanes en 1961."

    https://es.wikipedia.org/wiki/Tatra_T97

    https://es.wikipedia.org/wiki/Tatra
     
  20. \MIGUEL

    \MIGUEL Soloporschista

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    Igual no recuerdas que el escarabajo (KdF-Wagen) fue una copia del Tatra V570 y a VW le condenaron a pagar 30 millones de marcos en 1961 por ello.
    [​IMG]
    La historia de Tatra con los motores aircooled es impresionante.
    http://www.autopasion18.com/HISTORIA-TATRA.htm