Porsche 968 vs. Honda S2000 (Comparación gráficas potencia)

Bueno, como tras la prueba de potencia de mi S2000 ésta dio unos resultados prácticamente clavados a los que dice el fabricante, (para tener solo 11K km. el motor y el filtro sucio no está mal), he decidido hacer la comparativa (al menos visual) entre las curvas de par y potencia del Honda y las del Porsche 968, un modelo muy semejante al S2000 en los aspectos mecánicos, ya que comparten:

• Motor delantero 4 cyl atmosférico longitudinal.
• Caja de cambios de 6 velocidades.
• Tracción trasera sin electrónica.
• Sistema de admisión variable VARIOCAM/VTEC
• Potencia declarada similar (240 CV / 241 CV)
• Llantas (al menos el modelo de esa foto)
• Medida/marca de neumáticos
• Retrovisores (jajaj)
• etc.

El 968 es 6 años más antiguo.

Peso: 1200 kg. largos en el S2000 y 1370 kg. el 968.






Comparación:

Las gráficas de potencia, comparadas en una animación:






Partes:


a) Curva del S2000




b) Curva del 968




c) Superposición coincidiendo las revoluciones
(Se ajustan los ejes de par y potencia del 968 a los ejes de la hoja del s2000)

En este gráfico se puede observar la entrega de potencia a determinadas revoluciones en cada coche.
Esto da idea del rendimiento comparado de cada uno en cada régimen, pero sirve de poco para mostrar la "sensación" de empuje que pueda tener al conducirlo.
Para ellos quizá sea mejor el último gráfico:



d) Superposición con revoluciones relativas

Aquí vemos cómo entrega la potencia desde que empieza hasta que acaba el motor, sin importar el valor de las rpm.





Conclusión:

Si el S2000 ya anda como un animal haciendo uso de su potencia, el 968, con una curva más adelantada (aunque algo compensará su mayor peso) y ese par tan superior, tiene que andar como una mala bestia. :D

 

Eso será el 968 coupé. Súmale 100 kg para la versión cabrio.

 

Tu eres el chaval del otro día que hizo un curso de drifting en bercimuel.........????Un saludo

 

Yo me he atrevido a superponer las de potencia del S2000 (rojo, la tuya) + la del 968 (negro, sacado de una revista) + la del 944Tcup (verde, también sacada de una revista).

He estirado las gráficas para que cuadren todas las escalas, no es perfecto pero se pueden ver las diferencias ;)



Se ve claramente la diferencia entre un atmosférico y un turbo, he superpuesto las curvas de par pero quedan mal :confused:

 

Diavolo: Efectivamente, allí estuve. Gran curso. Aquí hay algunas fotos. Habia un 968 perfecto, que era de uno de los monitores.







Vitol: Ahora ya me metes en otro lío más!! :p Definitivamente no se que hacer. Quiero fuerza bruta (turbo) pero también todos los refinamientos y juventudes de la última generación (968). Además el otro día estuve con Baltasar y se mostraba muy favorable a los 968, porque suelen estar casi todos (aún) muy bien, cosa que no pasa con los turbos (en general).

 

Yo tengo por ahí la prueba en el banco de mi 968 que le hice hace un par de meses en un taller amigo, a mi me dio algo mas de 250 Cv con 98.000 kms. Inicialmente dio 239, al limpiar inyectores aumentó a 247,5 y al cambiar bujias, aceite y demás entregó algo más de 250 Cv. Si encuentro la gráfica la pongo. Yo también creo que el 968 es un coche muy equilibrado, quizás más que el Honda, que es mucho más radical, en lo que se refiere a motor.

Saludos

 

Esperaba este post con ansia ;). La verdad que yo estoy enhamorado de mi 968 pero al final acabare comprando un S2000, me quede con muchas ganas de comprarlo. Yo también metí en el banco de Vagspeed mi 968 y dio lo que tenia que dar. Saludos y gracias por el hilo tan currao

 

¿cuanto es lo que lo que tenia que dar? 240, 230, 250. El mio dio algo más de lo anunciado.

 

Dio exactamente 239 CVs, que segun tengo entendido es lo que dan los 968 que estan en buen estado

 

COUNTACH: efectivamente el 968 es un coche más refinado y en general se encuentra en mejor estado que el Turbo 220CV, aunque el gráfico que he puesto es la del Turbo de 250CV, que suelen estar en mejor estado.

Creo que has definido bien ambos conceptos "martillo" para el Turbo y "Bisturí" para el S2/968

 

Pues a mi no deja de hostigarme la idea de poner un martillo en mi 968...:[angel]

 

Eso sería una auténtica Bomba :D

 

No creo que el S2000 y el 968 sean comparables, y todo por culpa de esa monstruosa diferencia con el par.

En el S2000, pisas a fondo en sexta antes del VTEC y... no ocurre nada.

Es normal bajar hasta dos o tres marchas para disponer de aceleración en un momento dado, y una vez en ella, sube tan rápido, que hay que cambiar ya, por lo que el uso del S2000 a todo su rendimiento implica mucha concentración y cambios muy rápidos y frecuentes. Lo que viene a definirse como "conducirlo somo si lo hubieras robado".

Todo ello acompañado por un sonido agudo que en túneles asusta a los nuevos y deleita hasta el éxtasis a sus dueños.

Por otra parte, a veces se agradece ese "otro" coche que existe por debajo del VTEC, que viene a ser como un gti normal y corriente, donde casi ni suena.


En cambio, el 968 "creo que" debe ser bastante diferente, en el sentido de que la potencia (o empuje por el par) está siempre, y no es necesario "cambiar de modo" para acceder a la verdadera potencia del coche.

Sería algo así como que, cuando vas disfrutando de la potencia del S2000, tienes la sensación de ir siempre a tope, -con ese halo de "a ver si va a romper- que conlleva el hecho de estar exprimiendo los motores-, y cuando vas disfrutando de la potencia del 968 no se tiene tal sensación de "ir a lo máximo", si no que como siempre hay empuje, la sensación global es de fuerza siempre.


Pero bueno, no me gusta hablar de cosas sin probarlas. Pero si encontrara alguna semejanza del 968 con el S2000 en lo que comento, me sorprendería.

 

Pues mi idea es la siguiente (ya me has calentao jajajaja ):

Un Turbo imagino que el de Anderson Motoworks que tu conoces y ya se comento en otro hilo, tiene muy buena pinta y viene con bielas, culata y demas. 400CVs :eek: solo con 300/350CVs tiene que ser una mala bestia.

Suspension KW (http://www.k300performance.co.uk/kw-suspension.htm) no he visto nada mejor para el 968.

Frenos Big Red (si es que no encuentro algo mas bestia )

Se me olvidaba el diferencial autoblocante, aun no se cual, pero uno seguro.

Carroceria de carbono o similar. Las aletas traseras del kit de Strosek me llaman mucho pero no se si las montaré. El capo del Turbo RS con las entradas de aire NACA esta en la lista seguro y el spoiler delantero y el aleron ajustable del Turbo RS también.

Actualizar (un poquito) el interior volante mas moderno y el cuadro (he visto uno precioso igual que los que llevan los 911 y Cayman actuales pero para el 968) algo de carbono y/o aluminio pero siempre manteniendo lo basico del interior.

LLantas tipo BBS (por ahora no he visto unas que le queden mejor que las BBS le mans) en negro mate y el color del coche estaba pensando en el verde que tiene el 997 GT3 RS.

Eso es lo que le quiero hacer, nada poca cosa, pero igual en tres o cuatro vidas lo consigo ;)
Alguno estará diciendo que como le meto mano a un coche como ese, pero en mi opinion es para mejor, ademas quien se puede pagar un 968 turbo S original? yo no :( y si acaba como quiero será mejor que uno original, no tan exclusivo eso si.

Bueno despues de contaros mi vida, saludos :D

 

Pues en parte te doy la razon. El 968 en 6ª le pisas y si que da (por el mayor par), pero no te creas que es mucho, si quieres ir rapido tienes que jugar también con el cambio, no tanto como un S2K pero tambien tienes que darle a la palanca. El 968 a bajas revoluciones responde, pero hasta cierto punto (todo depende de con que lo compares claro ;)), pero realmente hasta que no pasa de 4000 vueltas eso no empuja de verdad, asi que por un lado tiene mas par y se nota, pero no tanto. A mi una de las cosas que me gustan del motor del S2K es que por no tener mucho par siempre hay que llevarlo muy arriba de vueltas y jugar mucho con el cambio, muy racing, me gusta esa sensación que comentas de tener que llevarlo al limite. Ademas el sonido, 9000 RPM... una pasada.
Imagino que teniendo un S2K lo sabras pero otra cosa que me encanta es que (como todos los coches japoneses) hay casi infinadad de preparaciones para el (y digo preparaciones no tuneaditas) la gente de J´S Racing tiene una preparación para el S2K descomunal 325 CVs en atmosferico con el 2.2...amuse, spoon, mugen y otros muchos hacen tambien cacharros muy interesantes.

Queda pendiente ese intercambio de monturas compañero, a ver cuando nos vemos por los madriles

Saludos

 

Anderson Motorworks dejó de existir hace un par de años. Su especialidad eran más los compresores que no los turbo, aunque alguno hizo. Era muy buen técnico pero el negocio se le fue de las manos y tuvo algunas broncas con clientes. AMW la absorbió su socio Tim, de Speedforce Racing, también de California. Son gente seria, pero su especialidad son los escapes y no prepara culatas, etc.

El mejor taller de EE.UU. de preparación de motores para 944/968 es el de Jon Milledge, pero hay lista de espera porque hace personalmente el trabajo. Uno de los mayores expertos en el 968 Turbo que tenemos en Europa es Konstantin K., pero aparte de chips y modificar wastegates, sólo trabaja en sus propios coches. Slds.

 

A ver si me estoy equivocando en el kit?
Vi un kit, también de unos americanos, que era turbo, intercooler, tuberias, bielas , culata y demas partes mecanicas del motor; pero vamos que yo creia que era ese mismo.:confused:

 

Probablemente te refieras al de Powerhaus.

Les has de enviar un motor a cambio.

Llevo varios años siguiendo este mundillo y los coches "fiables" de Powerhaus siempre los han preparado ellos mismos a un coste muy superior al del kit.

Hacer un clono de 968 Turbo S no es difícil, pero sí costoso. Conozco a varios en Rennlist que lo han hecho pero aparte de preparar las piezas del motor en talleres especializados, todo del desmontaje y montaje lo han hecho ellos mismos. De lo contrario, la cosa se dispara bastante. Sin duda, es un proyecto bonito, pero para hacerlo bien. Slds.

 

Si, hay mucha cultura de mejoras en Japón, en parte porque prácticamente no tienen modelos "purasangre" y los pocos que hay tienen que modificarlos porque tampoco se ajustan a todos, supongo.

Yo no soy nada "Fanboy" de lo japonés ni nada de eso, me gustan coches sueltos y concretamente del mercado nipón los coches que me gustan se pueden contar con los dedos de 1 mano. Vamos, que hay más cantidad de modelos Porsche construidos desde el 78 hasta el 95 que me gusten que cantidad de japoneses interesantes durante toda su historia industrial automovilística...

Me conozco casi todas las preparaciones del S, en realidad lo primero que se suele hacer es la admisión, luego poner un piñón 4.44 para hacer aún más corto el grupo, también se cambia el escape, los colectores, y existen turbos o compresores. En el club nuestro de s2000 y elises uno le puso a su s2000 primero el turbo y luego lo quitó para ponerle un compresor. El coche tenía tanta fuerza que lo hacía inutilizable por carreteras de curvas, por lo que lo volvió a dejar de serie. Es una prueba de que no todo está en el motor, ha de haber una consistencia con todo lo demás. Eso de potenciar los coches a lo bruto está bien para los americanos y sus salidas lanzadas de 400m.

Yo en el mío tengo:

• K&N Air Filter (En estos momentos secando en el tendedero)
• Supresor catalizador Invidia (Maravillosa respuesta en altas y sonido más metálico aún)
• Mugen 1.3 Tapa del radiador (Agua a más presión en el circuito)
• Mugen Thermostat and Valve cooling system (Para que dispare antes el ventilador). El motor F20C no trabaja muy caliente, pero unos pocos grados menos tampoco vienen mal.
• Plato de presión Mugen. Mucho mejor tacto de embrague.
• Lightweight Flywheel Con el volante de inercia más ligero, el coche es más electrico, aunque no tanto como los 911...
• MUZ Whiteline 30mm (Estabilizadora delantera gorda). Fundamental para hacer que se vaya un poco más de morro al límite, haciendo más neutro el comportamiento. (Sin ella, el coche se agarra como un chicle hasta que se va la trasera de repente con difícil arreglo)
• FERODO RACING 2500 | Latiguillos metálicos BFGoodridge

 

Si creo que es ese el kit al que me referia. Lo que no se como lo llevaré a cabo al final, si quiero algo fiable dentro de lo que voy a a hacerle.
Sin duda es un proyecto, que de llevarlo a cabo (espero que si), hay que hacerlo bien y así se hará si no, no se hace. Las cosas si se hacen se hacen bien ;) ademas el coche merece la pena.