Nuestros Espónsors

Sobre los motores rotos en los 997/987

Tema en 'Foro técnico general' comenzado por maxterrier, 5/10/08.

  1. DIANA

    DIANA Gran Maestro Porschista Experto

    Se incorporó:
    19/7/06
    Mensajes:
    4.283
    Me gusta recibidos:
    99
    Localización:
    CARCAIXENT(Valencia)
    Sigo pensando que la mejor solución es la ampliación de garantía.

    No se lo que pasa con ese bloque motor,pero algo ocurre y el secretismo es total respecto a las casas de esos problema.
    No es normal que se cargue tan amenudo esos retenes.Si hubiera sido por causa del material de los propios retenes,porsche ya hace tiempo que lo hubiera solucionado.Por el contrario se dedican a reforzar esas juntas con múltiples lábios,y seguro del tipo que admitan mayor movimiento del eje.

    No se si pensar que porsche no está utilizando componentes de menor calidad,lo cual explicaría que en todos los motores no ocurra(la loteria famosa).Si a un motor le tocan piezas de un mejor acabado no tiene problemas y si le tocan componentes en el umbral de tolerancias,cascan con el tiempo.Se supone que Porsche debe de conocer las causas que provocan estos problemas y podrian haberlo evitado,hace ya mucho tiempo,pero por el contrario sigue fabricando motores con bastantes problemas y no se cual es el motivo que les lleva a ello.¿Será por costes?
    Yo no soy ningún técnico,pero si un eje no está bien equilibrado,donde primero se nota es en el desgaste de retenes.
    Habría que ver los cojinetes tanto del eje intermedio como del cigüeñal para ver exactamente lo que ha ocurrido.Si hay desequilibrios(que pueden ser individuales de algún componente o por la conjunción de varios)habrá desgaste en muchas piezas,incluso en esas tuercas de final.

    Con esta exposición sólo pretendo haceros recapacitar de que no es tan fácil que Porshe solucione definitivamente el problema,siendo que lo está arrastrando desde el año 97.Más bién me parece que están haciendo chapucillas,lo cual no me alegra nada.
     
  2. maxterrier

    maxterrier Staff

    Se incorporó:
    18/9/06
    Mensajes:
    10.386
    Me gusta recibidos:
    160
    Localización:
    Al lado del mar
    a mi lo que me preocupa es que si fuera un problema real de diseño Porsche habria hecho algo hace años, porque la publicidad y el no poder controlar el "nivel" de roturas lo veo demasiado peligroso

    y si es por calidad de las piezas ... sigue siendo asumir demasiados riesgos.

    de verdad que no entiendo nada.
     
  3. DIANA

    DIANA Gran Maestro Porschista Experto

    Se incorporó:
    19/7/06
    Mensajes:
    4.283
    Me gusta recibidos:
    99
    Localización:
    CARCAIXENT(Valencia)
    Hay algo que si que tengo claro:si quisieran solucionarlo ,por supuesto y sin dudarlo que lo hubieran hecho hace mucho tiempo.Por capacidad y conocimientos técnicos no es.Lo que no sabemos es el porqué se resisten a solucionarlo,sabiendo los problemas que le pueden acarrear a la marca.
    La única razón que puede pasar por mi cabeza son costes(descartando intencionalidad en querer voluntariamente cargarse la marca).
    Puede que tengan calculado que la pérdida en ventas por estos problemas sea menor al coste en resolverlos.

    Menos mal que entre los clientes ,el pensamiento general es que estos "problemillas" aparecen en casos extraordinarios.
    Yo espero que todo esto algún dia se solucione aunque va a ser dificil.

    Me cabrea muchísimo que disponiendo de un montón de nuevos materiales y conocimientos técnicos ,se dediquen a estas cosas.:White Frowning Face:.Quizá sea obligatorio para que la marca subsista y lo haya hecho hasta la actualidad.
     
  4. J.M.R.

    J.M.R. Senior +

    Se incorporó:
    26/12/07
    Mensajes:
    690
    Me gusta recibidos:
    1
    Localización:
    ANDALUCIA
    Pienso que los clientes o poseedores de Porsche, deberíamos prepararnos con una documentación los mas elaborada posible y llena de ejemplos y casos, para emprender demandas por la aparición de vicios ocultos en los casos de clientes con vehiculos que no están en garantía. Creo que Porsche puede sacar una buena tajada, con la sustitución de motores a clientes con coches del 98,99,2000 y fuera de garantía. Además muchos de estos clientes pensarán que es algo fortuíto que les ha tocado a ellos. Porsche tiene un equipo de reconstrucción de motores que seguramente les será rentable.:White Frowning Face:
     
  5. JOSCHE

    JOSCHE Maximum Trolling

    Se incorporó:
    21/5/07
    Mensajes:
    8.110
    Me gusta recibidos:
    938
    Localización:
    Je vais vivre seul sur une île
    P-Cars:
    996TT, 955.

    Ex 955, 986(6), 996, 964, 944(3), 931, 924 (2)...
    Como dice JMR deberíamos contar con un listado amplio de documentación y casuística acerca del problema. Bien podría ser una sección sólo controlada por el Staff en la que sólo puedan escribir ellos e ir añadiendo casos ciertos con todos los detalles. De este modo emprender si fuera el caso acciones conjuntas. La sustitución de motores está siendo un gran negocio para Porsche. Recordemos que son motores reconstruídos, no nuevos.

    Otra gran cuestión es:


    ¿CUANTOS MOTORES 986/996 987/997 RECONSTRUÍDOS DE INTERCAMBIO HAN ROTO?

    Creo que no conozco casos. Es una pregunta interesante.
     
  6. maxterrier

    maxterrier Staff

    Se incorporó:
    18/9/06
    Mensajes:
    10.386
    Me gusta recibidos:
    160
    Localización:
    Al lado del mar
    este si que seria un dato importante, si ha roto alguno de los reconstruidos o nuevos.
     
  7. CSB911

    CSB911 Soloporschista

    Se incorporó:
    24/8/07
    Mensajes:
    1.902
    Me gusta recibidos:
    0
    Localización:
    Castellon
    No hay un forero que lo ha roto 2 veces?

    El segundo motor seguro que era de esa tipología :[question]:[question]:[question]
     
  8. maxterrier

    maxterrier Staff

    Se incorporó:
    18/9/06
    Mensajes:
    10.386
    Me gusta recibidos:
    160
    Localización:
    Al lado del mar
    es JMR y por su post inicial dice "segundo carrera S que me gripa ... ", asi que entiendo que deben ser dos coches distintos ...

    él nos lo aclarara.
     
  9. J.M.R.

    J.M.R. Senior +

    Se incorporó:
    26/12/07
    Mensajes:
    690
    Me gusta recibidos:
    1
    Localización:
    ANDALUCIA
    SI, dos 997 distintos. El primero un 997 S manual de los primerísimos 2004 (20.000 kms) y el segundo un 997 S Tiptronics de 2005 (50.000 kms) Los dos comprados nuevos en Centro Porsche y estando supercuidados (soy muy "mijita"). El motor que me han sustituido es de los nuevos, además no había duda de que era nuevo ( lo ví y me lo explico el jefe taller). Los motores de sustitución son una opción mas económica que ofrece Porsche para los afectados de una rotura. !!Eh aquí la grandísima caradura de vender motores reconstruidos, que se han roto por problemas de ingeniería y que encima al cliente le toca pagar!!! !!!!Un favor que hacen por los c..***.s.:[blah]

    De todas formas con todas las cosas que me han pasado inclusive los motores sigo siendo un fiel Porschista. Unicamente que tengo claro que hay que tener Garantía.:[amen]
     
  10. pukas78

    pukas78 Usuario +

    Se incorporó:
    30/10/06
    Mensajes:
    43
    Me gusta recibidos:
    0
    Localización:
    madrid
    bla, bla, bla....

    esto es amor por la Marca y lo demas son tonterías... es increible como disculpamos (me incluyo) a estos impresentables de Porsche. Yo he ido recientemente a la Porsche para intentar hacer una operación con el 996 c2 cabrio, azul cuero beige, 98, nacional, libro sellado 97000 kms, azul cuero beige, pcm, etc... para sacar un 997s de 75000 euros.

    La primera pregunta del experto tasador, antes de verlo: ¿tiene el motor cambiado? Mi respuesta: no, ¿porque?.... pues porque estos tienen un fallo y no podemos cogerlo, no nos sale a cuenta darle garantia... me quede flipado y le conteste que vaya imagen de marca estaba dando, que habia que tener poca verguenza.... al dia siguiente recibo una llamada del comercial, ya que sabia que tenia un 993 y que de pasta no andaba mal y me dice que ha hablado con el tasador y que por 24000 me lo podían coger, por supuesto le dije por donde se podian meter los 24000 y el 997 claro...

    Yo por supuesto a parte de mi 993 o algun 964 (cada dia me gustan mas) no me compraré jamas de los jamases otro Porsche:[blah]:[blah]:[blah]:[amen]
     
  11. SportChrono

    SportChrono Soloporschista

    Se incorporó:
    24/4/08
    Mensajes:
    1.447
    Me gusta recibidos:
    1
    Localización:
    Barcelona
    en Ibercarrera hay otro 997S blanco con el motor roto...
     
  12. leaderone

    leaderone Mendrugo Driver

    Se incorporó:
    21/9/07
    Mensajes:
    22.269
    Me gusta recibidos:
    5.941
    Eso pasa por no comprarse el Turbo:[angel]:[angel]:[angel]:[angel]
     
  13. Chus

    Chus Soloporschista

    Se incorporó:
    1/12/06
    Mensajes:
    2.628
    Me gusta recibidos:
    72
    Localización:
    Valencia
    P-Cars:
    Macan S
    M2C
    M340i
    Bueno, no todos podemos...
     
  14. boticario

    boticario Usuario +

    Se incorporó:
    30/8/06
    Mensajes:
    65
    Me gusta recibidos:
    0
    Localización:
    Madrid
    P-Cars:
    997 turbo cabrio pdk
    Visto lo visto , podriamos hacer un recuento de 997/987 que hay en el foro y ver que problemas hemos tenido con ellos, ya que esto es para asustarse.
    Yo tengo un 997 s de febrero del 2007 con 14.000 km por ahora ningun problema.
    Te pones a leer todo esto y te da miedo hacer un viaje con el, para que te deje tirado.
     
  15. maxterrier

    maxterrier Staff

    Se incorporó:
    18/9/06
    Mensajes:
    10.386
    Me gusta recibidos:
    160
    Localización:
    Al lado del mar
    que no hombre que no, que la inmensa mayoria de los 997 estan rodando sin ningun problema.

    si fuese algo comun si que porsche habria tomado cartas en el asunto, que 997 se han vendido muchisimos.
     
  16. J.M.R.

    J.M.R. Senior +

    Se incorporó:
    26/12/07
    Mensajes:
    690
    Me gusta recibidos:
    1
    Localización:
    ANDALUCIA
    Me parece muy buena idea la de boticario, de hacer encuestas sobre averías de diversos tipos y asi sacar estadísticas.:Thumb:
     
  17. maxterrier

    maxterrier Staff

    Se incorporó:
    18/9/06
    Mensajes:
    10.386
    Me gusta recibidos:
    160
    Localización:
    Al lado del mar
    he estado varias horas leyendo en rennlist y en rennteam, dos de los foros mas importantes del mundo Porsche (son Americanos) y el tema de las roturas del arbol intermedio o IMS por lo de "Intermediate Shaft" que llaman ellos es algo anecdotico

    es mas frecuente las fuga RMS que comentan que disminuye mucho con los nuevos retenes a partir del MY06

    Usemos este hilo para los que hemos tenido problemas los detallemos, NO SIRVE el he visto un coche roto o me han contado, ya que habria que ver el historial del coche y el uso que le han dado

    solamente experiencias personales.
     
    Última modificación: 2/11/08
  18. Ari911

    Ari911 Usuario ++

    Se incorporó:
    9/6/08
    Mensajes:
    115
    Me gusta recibidos:
    0
    Localización:
    Madrid
    Yo acabo de comprar un 997 Carrera del 2005 manual, con 37,100km. Por todo lo leido, serio candidato a estos problemas...

    Antes de cerrar la operación, el antiguo propietario (particular) me dijo que el coche le había dejado una pequeña mancha de en la plaza de garaje, así es que le exigí cambiar la RMS. Ya que desmontaban el motor, le hicieron también el embrague (no hacía falta todavía aunque ya estaba un poco tocado, pero se ahorra bastante mano de obra). Si teneis interes, os cuelgo la factura con el detalle (de Sept 2008).

    Creo que el conce (Porsa Center Barna) hubiera exigido en cualquier caso el cambio de la RMS para aprobar la ampliación de garantía

    Por ahora le he hecho 5.500km y ni gota de aceite, ni en el garaje ni según el OBC

    Lo realmente grave es el árbol intermedio, pero la garantía oficial renovable da una tranquilidad... Espero llegar pronto a los 80 mil km, que he leído es el umbral del descanso...

    Ya os contaré si tengo novedades
     
  19. berki

    berki Antiradar expert

    Se incorporó:
    13/10/07
    Mensajes:
    4.604
    Me gusta recibidos:
    433
    Localización:
    Asturberkiano
    Ari esa mancha ´no podria ser de la dirección po ejemplo o de la caja de cambios??

    A ver cuando me lo enseñas :Thumb:
     
  20. Ari911

    Ari911 Usuario ++

    Se incorporó:
    9/6/08
    Mensajes:
    115
    Me gusta recibidos:
    0
    Localización:
    Madrid
    No puedo estar 100% seguro, ya que no la llegué a ver nunca.
    Pero el propietario dijo que era aceite, y en el conce le dijeron que sí, que tenía razón, que era la famosa RMS... Además, ahora no deja gota de ningún tipo...

    Cuando quieras dime algo y una noche me acerco a que lo veas!!