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¿Qué 911 eliges?

Tema en '911' comenzado por NachooM, 19/12/22.

?

¿Qué 911 eliges? Te sale gratis, será tu único Porsche y no podrás venderlo nunca

  1. 964 turbo

    16,2%
  2. 993 TT

    26,3%
  3. 996 TT

    3,0%
  4. 997 TT

    16,8%
  5. 991 Turbo S

    3,6%
  6. 992 Turbo S

    29,3%
  7. 930 turbo

    4,8%
  1. Scrabble

    Scrabble Soloporschista

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    Pero la raíz del debate no es ésa. No se trata de mejor o peor. Se trata de si lo que Porsche sigue llamando 911 por cuestión de marketing, hace tiempo que dejó de ser 911. La comparativa del Beetle, o el caso del Mini me parecen realmente muy bien traída y perfectamente asimilable.
     
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  2. Scrabble

    Scrabble Soloporschista

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    upload_2022-12-21_21-39-37.jpeg

    Por ilustrar un poco el comentario anterior. Quiere parecerse pero es otra cosa. Y lo de “mini” como que ya no aplica. O aplica igual que lo de 911…
     
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  3. NachooM

    NachooM Senior

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    Pero otros nuevos leen y aprenden, y con el tiempo esperan aportar
     
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  4. parris

    parris Soloporschista

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    Precisamente, como decia antes, el nuevo MINI o el new Beetle son todo lo contrario al 911. Son modelos que se dejaron de hacer, y mas tarde se hizo una reinterpretacion del clasico, sobre todo a nivel inspiracion estilistica. Y, con todo, en algunos casos, como el MINI, o el 500 con bastante acierto y exito.

    https://www.renault.co.uk/concept-cars/renault-5-electric.html

    Sin embargo, no hay tantos ejemplos de coches que se hayan mantenido en el mercado y evolucionado durante varias generaciones hasta hoy: Civic, Corolla, Golf, Mustang, Jeep, G-Class, 911... todos conservan en gran medida las caracteristicas principales de sus conceptos originales, pero obviamente, actualizados a los tiempos que corren.

    Un Golf, es menos Golf hoy que su equivalente cuando nacio? Y el Mustang? y el 911?, sigue siendo un deportivo con una silueta inconfundible, referente por comportamiento, de motor boxer trasero, pero que permite llevar a 4 pasajeros, utilizarse a diario y tener un mantenimiento mucho mas razonable que el de muchos de los "super cars" con los que compite y supera en muchos casos a nivel de prestaciones?...

    Yo no comparto que lo que hacia al 911 un 911 fuese un motor con refrigeracion por aire.
     
    Última modificación: 21/12/22
  5. Scrabble

    Scrabble Soloporschista

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    francamente no te sigo.
    upload_2022-12-21_22-1-56.jpeg
    upload_2022-12-21_22-4-42.jpeg

    En producción continua o con ceses intermedios del uso del nombre son vehículos absolutamente distintos y que no tienen mas motivo para mantener su nombre que la voluntad de los departamentos de marketing. A la inversa, cuando apareció el primer Focus yo me seguía refiriendo a él como Escort. La fuerza de la costumbre.
     
  6. parris

    parris Soloporschista

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    Pues no tiene nada que ver. Lo que ves en esas fotos que has puesto, es precisamente el producto de una evolucion constante de un modelo.

    En el mundo del automovil, es muy distinto el evolucionar un mismo modelo a lo largo de diferentes generaciones, a lo largo de las cuales, siempre conservas algo y cambias algo, a hacer un modelo completamente nuevo, aunque le pongas un nombre utilizado anteriormente. El Mini o el 500 o el Beetle son ejemplos de lo segundo. De lo primero, hay muy pocos ejemplos que hayan aguantado tantos años en el mercado como los citados.

    Ahora dime. Como el 911, los coches de tus fotos, el Golf y el Civic... ya no son un Golf y un Civic? y si asi es, segun tu, en que momento (generacion) dejaron de serlo?
     
  7. parris

    parris Soloporschista

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    Ilustro:

    Esto es un mustang:

    [​IMG]

    Esto tambien es un Mustang que mantiene el concepto del original

    [​IMG]

    Esto NO es un Mustang que mantenga el concepto del original (en su descargo hay que decir que por lo menos le pusieron la etiqueta Match-E)...

    [​IMG]

    Pero ojo, en algunas re-interpretaciones de las que hemos hablado, el producto se acerca mucho a lo que seria hoy en dia la version del clasico original. El MINI y el 500 o el Bronco son buenos ejemplos de ellos. Representan hoy en dia muchos de los valores y carcteristicas que hicieron famosos a sus modelos originales.

    El new Beetle es una castaña directamente :Rolling On The Floor Laughing:
     
  8. Vollblut

    Vollblut Gran Experto Porschista

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    Lo. dirás tú.

    El 996 fue un coche totalmente distinto a los anteriores.

    Se nota que nunca montaste en un 964 nuevo cuando salió.

    Eso sí que era una continuación del 911.

    But I digress...
     
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  9. Mandelo

    Mandelo Soloporschista volcánico.

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    Yo creo que el 911 se caracteriza por ser un deportivo elegante, razonablemente cómodo y practico, 2+2, y con motor boxer trasero. Eso es un 911 y lo ha sido desde la primera a la ultima iteración.
     
  10. MIZWA

    MIZWA Soloporschista

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    997 TT y 997.2TT ,diseño clásico y moderno, es la bestia y el coche de diario..elegante para cualquier evento..este modelo ya es un Top de la saga.
     
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  11. MIZWA

    MIZWA Soloporschista

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    el 996 es simplemente un gran incomprendido dentro del 911 . Pero la verdad es que anda como una bestia ,el chasis y la frenada son una delicia ,un motor indestructible 3.6l metzger que entrega la potencia sin miramientos y se agarra en curva como una lapa , ofreciendo una capacidad de control y rapidez espectaular , en su versión manual entrega a su propietario mucho mas de lo que cuesta, es por esto que seguirá subiendo de precio.

    En su dia ni sus rivales directos el Ferrari 360 modena ni el maserati 3200Gt entre algunos otros pudieron con el 996TT en conducción deportiva y entrega de potencia, mis respetos señor...
     
    Última modificación: 22/12/22
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  12. Scrabble

    Scrabble Soloporschista

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    En el Mustang estamos de acuerdo. Su evolución sería comparable a la del 911 hasta llegar al 993. El Match-e ya sería el 996. Al menos yo, el salto diferencial lo veo claro.

    La Bronco que nombrabas me parece justo el ejemplo para llevarte la contraria. Nació como un TT para rivalizar con el Wrangler. Con las generaciones se fue aburguesando hasta ser un SUV de pose. Y en la última edición (desde mi punto de vista muy acertada) vuelve a ser lo que fue. Ojalá Porsche hiciera un ejercicio de ese tipo para recuperar el 911, pero no lo creo.
    upload_2022-12-22_6-8-7.jpeg
    upload_2022-12-22_6-13-56.jpeg
     
  13. Scrabble

    Scrabble Soloporschista

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    upload_2022-12-22_6-18-1.jpeg

    Lo siento, no se por que no se pego la última imagen al mail anterior
     
  14. Vollblut

    Vollblut Gran Experto Porschista

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    El 996TT es una maravilla y nadie ha dicho lo contrario.

    Solo que, como bien dices, se acercaba más a un Ferrari que a los 911 anteriores porque era un concepto distinto a lo que siempre había sido el 911: un deportivo pequeño, espartano y ligero, con motor trasero.
     
  15. delmonte

    delmonte Highway to hell

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    ahí patinas a fondo, me temo

    el match-e es un vulgar suv al que ponerle de nombre Mustang es ridículo... el equivalente sería haber llamado al Macan 911...
     
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  16. delmonte

    delmonte Highway to hell

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    a todo esto, si el sucesor del 993 hubiera sido el 996 pero con motor de GT3, es decir, Mezger, estoy seguro de que nadie tendría estos debates...
     
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  17. Mandelo

    Mandelo Soloporschista volcánico.

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    El Mini moderno y el Beetle moderno son homenajes. Tienen el motor en el lugar equivocado. Y no se parecen estructuralmente nada a sus originales. El 911 se parece en todo. Desde el 901 a el 992 son un mismo coche, modernizado. En cuanto al peso y al tamaño, en parte me parece inevitable por motivos de seguridad pasiva. Los coches de los 60,70 y 80 no sacarían muy buena puntuación Euroncap. Considerar que el 911 a partir del 993 es una pura cuestión de marketing y branding me parece tan absurdo que no sabría por donde empezar a argumentar. Y sospecho que en la fabrica se estarían partiendo el culo ante tal sugerencia. Se dedican horas y horas a diseñar un nuevo 911 que siga siendo un 911. Y Porsche sabe lo que se juega en ello.
     
    Última modificación: 22/12/22
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  18. sebas928bcn

    sebas928bcn 996bcn

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    Ex 928S amarillo modelo 1982
    Por la cagada del IMS y tambien por faros delanteros........
     
  19. Isra Astur

    Isra Astur Soloporschista norteño

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    Porsche Cayenne 3.0 Diesel
    Porsche 911 C4S (997)
    Ex-Porsche 997 Turbo
    Ex-Porsche 911 C4S (991)
    Ex-Porsche 911 C4S (996)
    ¿Por?, ¿tú crees realmente el problema del 996 es el motor?, ¿algo que tiene una solución de tan solo 1000 euros?
    Yo creo que el mayor problema son los faros delanteros, que es lo que el “no entendido” en Porsche ve.
    El tiempo que tuve el mío lo diafruté como un enano, cambié buscando algo mejor/moderno y mira, vendí para volver atrás.
    Que no será mejor, pero quizás si más divertido.
    Pero entiendo que mucha gente no vea el 996 como un 911 precisamente por no tener la herencia de los faros redondos. Entiendo, que no comparto.
    ¿El 996 Turbo en su día si fue considerado como todo un 911 debido a su motor?, los precios de hace años no parecían decir eso.
     
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  20. oli

    oli Soloporschista

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    Efectivamente, los incomprendidos faros delanteros (aunque hay que recordar que después todas las marcas se apuntaron a hacer lo mismo, integrar todos los elementos ópticos en uno). Y, coincido, un 996 sin IMS hoy no generaría discusiones. Y de hecho el 997.1 cambió los faros y el 997.2 el motor, y por eso los 997.2 valen el doble que un 996, aunque si se piensa bien sin todo eso seguramente la escala de precios sería similar.
     
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