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996 por 964 Un paso atrás?

Tema en '911' comenzado por Presi, 14/4/09.

  1. zarpoxx

    zarpoxx Gran Experto Porschista

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    jajajajja

    La verdad es que somos un poco cansinos...:D

    Un saludo.

    P.D: Ahora solo falta abrir otro post con el título: Carrera 2 o Carrera 4?:D
     
  2. juanl23

    juanl23 Senior

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    VALLA DIFENCIA DE TAMAÑO CON EL 964 JA!!PERO SIGO DICIENDO QUE EL 964 TINE SU ENCANTO Y NO NOS OLVIDEMOS QUE ES UN COCHE 20 AÑOS CASI MAS ANTIGUO, PERO CON UNA ESENCIA QUE ME PONGO A MIRARLOS EL CULO Y NO SE CUAL ME GUSTA MAS??:[question]:[question]
     
  3. Antonio E B

    Antonio E B Senior +

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    La mayoría de las veces, la decisón de la compra de un modelo u otro hay que tomarla junto a tu pareja, y creo que un 996 se adapta mejor al gusto de los dos.

    En mi caso busqué deportividad, y mi mujer amplitud y comodidad..los dos estamos satisfechos con el 996tt....pero que conste que si el coche lo hubiera utilizado yo solo, habría buscado un 993tt.

    Saludos.
     
  4. JOSCHE

    JOSCHE Maximum Trolling

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    Ex 955, 986(6), 996, 964, 944(3), 931, 924 (2)...
    El tema da para mucho. Cuestión de gustos, claro. Pero...

    Mi mujer no quiere ni oir hablar del 964. Dice que si cambiamos el Boxster ha de ser por un 996 como minimo. Ella habla de comodidad o de imagen de coche moderno.
    Mi Boxster tiene 4 airbags, PSM, xenon, materiales plásticos interiores deformables, tecnología precolisión...
    El 964 no tiene airbags (Dos en el mejor de los casos) No tiene controles de tracción, los faros no alumbran, los plásticos son "cutres".

    Mirado así no habría nadie que quisiera un 964. Ni hablamos de un 3.2 o un SC.

    ¿De qué hablamos entonces? Pues de sensaciones, amigos. De gustos, de opiniones...

    Hay tantas como foreros.
     
  5. juanl23

    juanl23 Senior

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    El 964 no alumbra, no tiene control de tracion ,bueno lo de los air bag depende del año ,y lo de los plasticos cutres pues que decirte el que no sepa valorar un 964 no sabe bien para mi lo que es un porsche!! saluds
     
  6. Presi

    Presi Soloporschista

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    JotaEme tiene razón


    Para realmente entender bien una respuesta de JotaEme sabeis que teneis que profundizar un poco; analizar su respuesta desmenuzarla, acariziarla hasta que logremos entender bien lo que dice; y yo después de unas cuantas horas he de deciros que el amigo JotaEme tiene toda la razón; la verdad es que realmente el tema se ha desviado completamente de lo iniciado por mi unas páginas atrás.

    Os acordais el famoso post de JotaEme "los inmovilistas coñazos"; os lo resumo en dos palabras; allí se planteaba que la gente que tenía "hierros" SC; pre-73; 3.2´s 964´s 993 en fín hierros varios jejejej los defendian a capa y espada en algunos casos diciendo que los prefieren a un 996/997 ya que según estos "Elementos poseedores de hierros" los porsches previos al 996 son los mejores y los porsches modernos 996 en adelante son los peores.

    Esta era la exposición resumida del post ver:

    http://www.soloporsche.com/showthread.php?t=16805&highlight=co%F1azo

    De hecho la presentación de JotaEme se hizo con esta brillante exposición y así se dio a conocer en el foro; y tenía y sigue teniendo toda la razón.

    Partimos de la base de que el 996 y 997 son muchísimo mejores coches que los anteriores; eso lo tengo clarísimo pero ahora está la diferencia con respecto a los posts "cansinos" con respecto a este tema.


    Ahora son los dueños de 996 que los cambian por 964; os repito el título de mi post inicial ya que parece que se os ha difuminado un poco:

    996 por 964 un paso atras?; es decir ahora son los dueños de los brillantes 996 MKI que realizan un "paso atrás" cambiando su flamante montura por un 964, esto es lo que le sucede a un amigo mio con su 964; ahora le ofrecen un 996 por el y el hombre está encantado al igual que lo estaría yo mismo si alguien viniera y me cambiara "a pelo" mi 964 por un 996.

    Resumiendo y la pregunta todavía está en el aire:

    ¿Como es posible que un dueño de 996 vuelva "atrás" con un 964?

    Y no me creeis otra sopa con cebolla.

    Es simple, que hable un dueño de 996 con esa idea y nos la explique.

    Los de los "hierros" nos relajamos todos un poco; dejemos hablar a los post 993.:Thumb:
     
    Última modificación: 17/4/09
  7. maxterrier

    maxterrier Staff

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    yo vengo de un air y me fui hasta el 997, y quizas vuelva a los air, el motivo ... el uso que le doy al coche.

    la subida fue porque cada vez viajaba mas con él coche y la familia y ademas lejos, y al crecer esta cada vez lo uso menos y encima de un modo mas divertido, con lo cual quizas mejor un air que un water

    creo que ese el porque del paso que dan o damos los dueños de 996/997 hacia los mas clasicos, el volver a disfrutar de nuestro juguete, no siendonos tan necesario ya el pequeño espacio de mas y las ayudas electronicas
     
  8. Correcamino 964

    Correcamino 964 Usuario ++

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    Estimado Porschista experto,

    Leyendo tus comentarios tan desfavorable al 964, al 3.2 y al SC, por favor estos coches se merecen su mayor respeto igual que tu Boxster, son de otra época, pero mira no se rompen porque son Air-Cooled, motores de piedra la historia habla por si misma, date cuenta que cuando menos precia estos vehículos estas menos preciando PORSCHE sabes porque, porque Porsche empezó con su precioso 356 Air-Cooled, por favor no menos precie la historia de porsche con sus preciosos modelos, desde el 356 por los SC. el 3.2, 964 y 993 o crees que el tuyo es el único que es bonito y nada más que el tuyo.

    Por favor un poco de respeto a la filosofia y historia de porsche, y creo que si estoy en este foro es para hablar con personas que me merece mi mayor respeto y conozcan la historia de porsche, sin otro particular

    Un saludo muy cordial
    :):[porsche]:)
     
  9. juanl23

    juanl23 Senior

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    Esta claro que la evolucion es buena y los porsches 996,997 son coches superiores al 964 y 993 pero eso no quita que el que tine un 964,y un 993 no sepa apreciar lo que tine,si que es cierto que muchos tien que conformarse con lo que tinen y solo ven ojos por lo que les pertenecen por no poder optar a algo mejor o superior,pero el decir que los porsches antiguos son mejores que los nuevos pienso que es algo mas de conformismo que de otra cosa....yo pienso que ni mejor ni peor cada cual tine su encanto pero si que hay que decir que si nos ponemos a mirar tecnolgia y conford siempre tendra las de ganar el cocho mas moderno bajo al antiguo por sentido comun ya que son coches mas nuevos en todos los apectos ...los ahy que tinen lo que les gusta y los ahy que tienen lo que pueden optar eso esta claro...
    yo lo que quiero decir que ahy que conformarse uno con lo que tine y no tirar por tierra lo demas por no poder optar a ello....Yo se lo que tengo y a lo que puedo optar disfruto con ello,y lo mas importante que no necesito que nadie me diga lo que yo tengo por que yo ya lo se!!saludos compañeros!
     
    Última modificación: 18/4/09
  10. juanl23

    juanl23 Senior

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    por cierto si tubiera que elegir entre un 3.2 un sc y 964 y un bosxter de los nuevos,el ultimo en elegir seria un bosxter y no es cuestion de conformismo si no de gustos...prefiero un hierro como alguno les llaman!!je!!
     
  11. Correcamino 964

    Correcamino 964 Usuario ++

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    Estimado Juan,

    Estoy totalmente de acuerdo cada época ha marcado su encanto, y para nosotros con nuestros 964 estamos totalmente orgulloso y lo disfrutamos porque nos gusta, y con una fiabilidad absoluta después de 18 años y muchos más que le quedaran eso se merece matricula de honor.

    Desde luego que los Porsches de hoy en día tienen unas mejoras impresionantes en cuestión de rapidez, comodidad, etc.... y me merecen igual de respeto tanto los de una época como los de hoy en día.

    Un saludo muy cordial Juan:[porsche]:):[porsche]
     
  12. juanl23

    juanl23 Senior

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    lo mismo te digo compañero!!!!:Thumb:
     
  13. Angelmarvic

    Angelmarvic Soloporschista

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    No nos engañemos...pero lo nuevo, es lo nuevo...como dice un amio mío :[amen]

    ahora bien, ayer mismo hubo dos personas en Palma (desconocidos míos) que me dijeron exactamente lo mismo: 'vaya coche y como lo tienes!. Este es el auténtico'.

    A mí obviamente se me caía la baba.

    En muchos posts de este foro se ha comentado el porqué de ese 'enganche' que nos produce un coche como el 964 ó 993...y cierto es que hay tantas respuestas como usuarios, pero HAY ALGO, eso está claro.

    Tampoco debemos cegarnos y no reconocer las virtudes y mejoras de los modelos 996 y 997, por favor...

    :Thumb:
     
  14. JotaEme

    JotaEme -

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    Hay discusiones que se hacen interminables y otras que son interminables; las primeras son aquellas que siendo largas parece que no acabarán nunca, las segundas, a diferencia de las primeras, de hecho, no acaban.

    El problema de estas discusiones bizantinas es que, en el fondo, todo el mundo tiene la razón, cosa que sucede cuando el vaso está medio vacío y al mismo tiempo medio lleno, de modo que uno puede argumentar día y noche a favor de una posición y no convencer al contrario, que tiene argumentos simétricos de oposición.

    Quien defienda la modernidad podrá comparar un SEAT 133 con un SEAT Ibiza y sabrá en cuál sentarse y en cuál sentirse más seguro, y dirá que 30 años no son nada sólo en el Tango de Gardel.

    Quien defienda la tradición podrá ver la modernidad descafeinada y el moderno le dirá que si esos movimientos parásitos como de cabaretera tísica son disfrutables él se mete a obispo. El tradicionalista defenderá la conducción más atenta que requiere y acaso más experimentada y el contemporáneo le dirá que para sustos ya tiene a Hacienda o cada mañana cuando ve el despertar de su señora, muchas gracias.

    El tradicionalista alabará las líneas de su coche, menos vistas en razón a una producción inferior y el modernista le preguntará si también tiene una tele en blanco y negro o el tiempo se le ha detenido sólo para el transporte; uno razonará sobre el precioso sonido del motor y el otro le dirá que para sonidos, ninguno como los Rolling Stones a toda castaña.

    Vamos. Que no. Que nadie tiene razón.

    O todos la llevan, que tanto da.

    No puedo con el ajo ya, me rehúye hasta el gato.

    JM
     
  15. DIANA

    DIANA Gran Maestro Porschista Experto

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    Yo tengo una visión muy particular sobre la evolución del 911 a lo largo de su historia.Mi teoría está basada más que nada en aspectos técnicos.
    Estoy totalmente deacuerdo que cualquier modelo 911 es superior a su predecesor,sin entrar a valorar los gustos sobre estética y sensaciones de conducción.
    Realmente pienso que ha existido evolución hacia mejor:

    ..........SC-->Carrera-->964-->993-->996GT3-->997GT3

    930-->965 3.3-->965 3.6-->993TT-->996TT-->997TT

    Como podeis ver ,he excluido de la lista a los 996 y 997.Estos modelos han sido privados de características técnicas que han distinguido siempre a los 911.A estos modelos se les ha montado un motor distinto(aunque sea un boxer 6 cil).
    Si en un momento del tiempo,Porsche hubiera decidido romper con los antiguos cánones y hubiera decidido montar un motor totalmente nuevo en todos sus modelos 911,podríamos pensar que, este acto ,forma parte de una evolución ; pero por el contrario,en unos modelos se ha evolucionado los antiguos motores y en otros se ha instalado un tipo de motor totalmente nuevo,y esto da que pensar :rolleyes:
    Siempre hacemos mucho incapié en las diferencias entre los aircooler y los watercooler y realmente esas palabrejas en si mismo sólo implica un distinto sistema de refrigeración en un motor,no un nuevo motor.

    No se exactamente si me he explicado con claridad :[question] y es lo que realmente pretendo ,para que no hayan malas interpretaciones.Imaginaros que yo dispusiera de la capacidad técnica de poder evolucionar mi motor 3.2 (carrera 86) y por algún motivo (ya sea por causas legislativas o por causas de tipo técnico,me dá igual)tuviera que utilizar la refrigeración liquida.Por supuesto hay que aprovechar todos los avances técnicos que hoy en dia existen,tal como la distribución variable...........etc.Seguramente acabaría con algo muy parecido al motor de un GT3,siempre pensando que el coche va a tener un uso en la calle(no estoy pensando en un coche exclusivamente de circuito),pero nunca podría llegar a un motor 996.Lo mismo podríamos plantearnos enpezando con un 930 hasta llegar a un 997TT.

    No pretendo entrar en polémicas sobre la verdadera esencia del 911,si se ha mantenido,si no ........bla,bla....,pero creo que es necesario que todo el mundo en este foro tenga las ideas claras ,o más bien conozca otros puntos de vista.Un 996GT3 no es un 996 "trucao" :D es un coche totalmente distinto,aunque esteticamente se parezcan.

    Todo lo comentado tiene como objetivo añadir algo de sustancia a la sopa de ajo,haber si con ello aumentamos el bienestar del gato del señor JotaEme :[angel],y que éste me quite de su lista de "inmovilistas coñazos" :Smiling Face With Open Mouth::Smiling Face With Open Mouth::Smiling Face With Open Mouth::Smiling Face With Open Mouth:

    Creo que me he salido de madre con respecto al tema de este poste, pero creo que lo dicho puede servirle a álguien para formarse una opinión.
     
  16. 666

    666 Soloporschista

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    Exquisito Diana... off-topic pero exquisito.
     
  17. Presi

    Presi Soloporschista

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    Diana

    Creo que el plato principal de sopa de ajo ha dado paso sin duda a unos de los mejores postres que he degustado en mi vida.

    Gracias de corazón Luis; mi admiración por tu persona cada día crece más y más.

    ¿Que sería esto sin tí...?

    Eres el mejor con diferencia.;)
     
  18. io23

    io23 Usuario +

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    3.2-964-993-996gt3-997gt3...Muy buena apreciación!:[applause]
     
  19. Pau Martínez

    Pau Martínez Usuario ++

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    Refloto el post, porque lo he encontrado no se que buscando... y me encuentro con que este forero al que hace referencia Jetbreil soy yo... hace medio año me he comprado un 964 que creo que es el que menciona Presi al inicio del post... Y para as coña, este 964 ha sustituido en mi garaje a un 996TT... Y el tema inicial del post es la "locura" de cambiar 996 y 997's por 964 y 993's... es que soy un enfermo:Rolling On The Floor Laughing::Rolling On The Floor Laughing:
     
  20. canosarq

    canosarq Soloporschista Gentleman

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    De acuerdo totalmente en que son dos conceptos Porsche "distintos".
    Un 993 ó 964 sí es cierto que "transmite" unas sensaciones más "puras" en cuanto a sus reacciones y forma de conducirlo.
    Un 996 es una evolución de 20 años de ingeniería y unas sensaciones mas "light", pero ojo si quieres ir rapidito...
    Yo como sabéis ahora tengo un 996 C4, pero aún recuerdo mi ex-911T del '65. Ese sí era un "hierro".
    No son comparativos. Aún siendo PORSCHE, es querer comparar huevos con castañas.
    Pero lo más importante es el uso que cada uno le dá al coche.
    Si yo lo quisiera unicamente para quedadas, circuíto, findes...me quedo sin duda con un 964.
    Pero a día de hoy mi 996 es mi coche "de diario" y hago dos veces al mes Santander-Madrid y viceversa..., unos 2.300 kms/mes; no cambio ni de coña.
    Y, a más, en invierno por el Norte, os garantizo que soy feliz por ser C4.
    No solo es más cómodo y fiable, aparte de que lleve el kit -30mm X-74 con Bilstein y barras, que no lo hace tan tabla como muchos créen, pero sí mas noble -si cabe- en sus reacciones y respuesta yendo rapidito, tanto en seco como mojado. El coche es una lapa.
    En cuanto a estética: Todos me parecen preciosos.