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Colaboración de Singer y Williams

Tema en 'Clásicos' comenzado por GTx, 9/8/17.

  1. 9eleven

    9eleven Soloporschista experto

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    Impresionante que un 964 c4 monte una transmision que soporte 700 cvs!! Es casi el triple que de serie
    Y luego le ajustas las cotas, le metes liquido y pastillas y a correr, eso es calidad de construccion y diseño
     
  2. JJT

    JJT Eterno aprendiz

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    Donde ponen el alternador ? :)

    [​IMG]

    [​IMG]
     
  3. Android

    Android Soloporschista pantumaca

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    ex986 ex987 ex981
    Betolinger

    Me gustaría saber el margen de beneficio que tiene Singer con cada unidad...
     
  4. JJT

    JJT Eterno aprendiz

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    Lo de las ventanas traseras es bastante curioso
     
  5. NaveganteII

    NaveganteII Soloporschista

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    Es de las cosas que más llama la atención cuando vas revisando detalles...
     
  6. GTx

    GTx Usuario

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    El F40 tiene unas entradas de aire similares pero ahora no recuerdo si van directamente a la admisión.
     
  7. DA VINCI

    DA VINCI Soloporschista experto

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    Precioso motor, pero demasiado moderno estéticamente para un Singer.
     
  8. Mon

    Mon Soloporschista

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    Uno para hombres de pelo en pecho.
    Yo también pensé en esto. Si encargase un singer yo no cogería este motor.
    Creo que con este motor Singer tiene que dar un paso más y hacer su propio coche con su VIN como hace RUF. :Thumb:
     
    A roberto30300 le gusta esto.
  9. DIANA

    DIANA Gran Maestro Porschista Experto

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    RUF CTR 470CV en 1987
    Singer 500CV en 2017

    Para mi no hay color.
     
  10. DIANA

    DIANA Gran Maestro Porschista Experto

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    Dicen las " malas lenguas" que las de 12 estilo 964 son menos eficientes ( aunque menos ruidosas ).
     
  11. GTx

    GTx Usuario

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    Pero el CTR tenía motor turbo y este de Singer-Williams es atmosférico!
     
  12. 1969.carrera

    1969.carrera Aprendiz Porsche Classic

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    Touché.

    Turbo.
    [​IMG]
    911 Turbo RSR Type 934. 3.0 litros 485 cv en 1976.
    RUF CTR 3.4 litros 472 cv en 1987.

    Atmosférico.

    Singer 4.0 500 cv a 9000 rpm. en 2017. Con bloque motor de 1989.
    991 GT3 4.0 500 cv a 9000 rpm. en 2017. Con bloque motor 2017.

    Saludos.
     
    Última modificación: 11/8/17
  13. alex slick

    alex slick Soloporschista

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    205 rallye y los de ir a buscar el pan, y alguno secreto todavía...
    Eres un crack!
     
  14. JJT

    JJT Eterno aprendiz

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    Pues parece que GTx tiene razón.

    [​IMG]
     
  15. 1969.carrera

    1969.carrera Aprendiz Porsche Classic

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    Bueno, RUF tampoco se queda manco cuando saca la caballería atmosférica.

    RUF SCR (964 con la batalla alargada 7 mm) 4.2.litros. 525 cv. El anti Singer.

    [​IMG]

    [​IMG]

    Y es que don Luis, yo también tengo mucha debilidad por RUF, pero de ahí a decir que no hay color...

    La verdadera baza es que el SCR se sitúa 150 o 200k $ por debajo del precio del Singer, el hándicap es que no tiene aspecto de RSR 73 sino de RUF de los años 80/90...

    Saludos.
     
    Última modificación: 11/8/17
  16. BRULL TECHNOLOGIES

    BRULL TECHNOLOGIES Soloporsche Sponsor

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    Eso tiene arreglo fácil... viajecito al sureste :D
     
  17. DIANA

    DIANA Gran Maestro Porschista Experto

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    Josep, tenía claro que el CTR del 87 era un motor turbo y el Singer atmosferico , pero creo que no habéis llegado a comprender el sentido de mi coletilla " no hay color ".
    ¿ Que representaban 470cv en 1987 y que representan 500cv en el 2017 ? Sigo afirmando que no hay color.
    Vivimos en la época donde un mustang de $30mil con motor atmosférico son 525cv y encima se han permitido el lujo de incorporarle una suspensión trasera independiente :[angel].Vivimos en una época donde 500cv no representa nada expectacular y nada comparable a 470cv en el 87.
    Además ¿ en una época donde la tecnología te permite controlar la entrega de potencia de los motores turbo , ahora te metes en el diseño de un motor atmosférico ?
    Estoy ejerciendo de abogado del diablo :[angel] , no quisiera que nadie se tomara a mal mis comentarios :Thumb: , pero creo que valía la pena introducir en el debate otros aspectos.
     
  18. 1969.carrera

    1969.carrera Aprendiz Porsche Classic

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    Hmm, en 1987 470 cv turbo eran cifras de supercar de calle, 959, F40, pero nada del otro mundo, un 934 que era suceptible de matrícular ya daba 485 cv 11 años antes y en 1987 como dice los 911 turbo racing ya podían llegar a 900 cv en un privado como el de los Hns. Almeras, la locura turbo, vas poniendo caracolas e intercooler cada vez más grandes.

    Hay diversas "gracias" en ese motor Singer, no todo son los 500 cv atmosféricos, lo primero es que en un motor flat 6 aircooled han superado a la propia factoría en 1983/1992, Porsche tuvo que meter culatas refrigeradas por agua para las 4 válvulas por cilindro en los motores 956/962 racing de esa época, incluso el último y más moderno 911 aircooled fabricado, el 993, seguía teniendo 2, a falta de más info parece que ese motor Singer no lleva agua.

    Es la "gracia", seguir desarrollando un motor obsoleto, refrigerado por aire/aceite y encima atmosférico para rizar el rizo, hoy en día que estamos eliminando todos en favor de los turbo por consumo y emisiones.

    Claro que estamos en 2017, la tecnología ha cambiado mucho y lo permite, pero es de quitarse el sombrero ante Singer, el hombre siempre ha buscado evolucionar sus motores desde el día 1, primero con los mejores motoristas aircooled que había en todos los EEUU, luego en Europa con Ninemeister, Cosworth o Williams, sencillamente impresionante la obsesión y el gasto en I+D para conseguir el mejor motor aircooled del mundo y seguir evolucionando día a día...eso sí, cobrar te lo cobra, claro.

    Mr Alois se hace mayor y se nota, el RUF SCR es un diseño de 1990 cuando aparecieron los primeros 964 RUF, el motor si que ha cambiado, algo más de potencia y algunos cambios, pero al lado de un Singer parece que vaya siempre un paso por detrás.. Eso obviando que es otro concepto, RUF es RUF, Singer es un backdated.

    RUF esta acomodado, con su transformaciones y creaciones turbo ha vivido 35 años y le ha ido muy bien, hasta tiene sede en EEUU y es una gran compañía, el CTR3 ya va por 777 cv turbo, pero parece un 918 spyder en pequeñito, el canto del cisne llega con el homenaje al antiguo CTR yellow bird... Pero que quiere que le diga, cuando ya vamos de homenajes de antiguas glorias y mitos..no vamos bien frente a los competidores que no se duermen en los laureles sino que van a toda máquina.

    Yo creo que es un error compararlos y que la propia RUF vea a Singer como un competidor, repito que son dos conceptos diferentes, RUF empezó en 1984 y aunque te puede preparar hoy en día un 930 de ese año nunca ha tenido la tentación de hacer un backdated, se equivocan al ver a Singer como un competidor sólo porque "hace 911 viejos con un precio escandaloso como los míos".

    Saludos.
     
  19. DA VINCI

    DA VINCI Soloporschista experto

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    Hombre, yo creo que lo que ha hecho Singer hasta ahora es simplemente llevar el motor a un preparador como hacemos todos los que las potencias de serie nos parecen muy insuficientes. ECU mapeable, internals forjados, etc. No tiene mucho misterio. Lo hace Singer y otros muchos, en el mundo Porsche y fuera de él. El ser aircooled no es problema, hay muchos con >500 CV rodando por el mundo.

    Lo del nuevo motor y lo de que han superado a la factoría... vamos a verlo rodar primero...

    Y comparar a Singer con RUF... hombre... Singer, hasta ahora, es:

    -Carrocero sobre bastidor que no toca (como Betolaza, vamos, solo que usando carbón fiber).
    -Carrocero con un gusto exquisito (retocando unas formas ya creadas por Porsche).
    -Montador de componentes aftermarket ya existentes de alta calidad en suspensión y frenos.
    -Tapicero del interior.
    -Instalación de un motor preparado por un tercero.
    -Siempre hacen básicamente lo mismo.

    Ruf, sin embargo, ha desarrollado sus propios motores en algunos modelos, sus chasis, tiene mucha variedad de modelos, etc.

    Francamente creo que RUF está "algo" por encima de Singer.
     
  20. Luipy

    Luipy Zurdo

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    Cerca del mar.
    Y viendo esta foto, con ese aletin, el Singer que monte ese motor seguirá teniendo estética pre?