Comparativa año 1963: el Porsche 356 y sus coetáneos.

Felicidades, estupendo hilo!!
Los sesenta, una de las mejores épocas en cuanto al diseño de automóviles.:)

 

Tengo poquísimo para aportar a estos temas, o mas bien nada, pero Jose, no te canses nunca de ponerlos, me encantan :drooling:drooling:drooling:drooling, te lo curras muchííííííííiísimo, sigue así y mil gracias por estos temas.:[applause]:[applause]:[applause]:[applause]:[applause]

 

!Gracias por el hilo!, me has devuelto a la infancia

Y de ella guardo dos recuerdos, el buga de mi padre y el del jefe de él, nosotros teníamos más tiempo su buga que él, él a cambio se quedaba con el nuestro... los dos del año de mi nacimiento y el que nosotros teníamos a menudo si no recuerdo mal era un 356B Notchback, a esta conclusión llegamos mi padre y yo un poco antes de que él falleciera,... :hmm: casi al mismo tiempo de la compra del Cayenne, tiró de recuerdos y me comentó que era un 356 del que se hicieron menos de 1000 unidades y con el parabrisas más pequeño pero de mayor grosor ya que en origen debía de ser descapotable... todo un poco ambiguo pero con esos datos hay muy pocos modelos de esos años ...el recuerdo que guardo es el del tirón increíble que daba desde parado... !impresionante entonces! para un niño de menos de 8 años Mi padre disfrutaba como un enano con el buga y se lo cambiaba de mil amores ...¿el nuestro? un cuatro cilindros 1200 de color verde oliva que aunque mi padre adoraba perdía en su comparación con el 356, pero que según su jefe era mucho mejor el nuestro: El escarabajo :eek: ...fue la primera vez que oí un refrán que le encantaba a mi padre: no hay caballos al motor, hay burros al volante.

!Dios! ... que ganas de contar recuerdos de niño :cabezazo:

Gracias :beer:

 

Grandísimo hilo! Lo que se aprende por aquí.

PD: El Alfa Romeo TZ 2 es impresionante!!

 

Gracias a todos!:amiguitos:
Sigue Ricky! cuéntanos...

Tienes fotos? de que año era? matrícula?

de que color? azul?



granate?



De todas formas erais muy afortunados,un VW! eso era de importación,habia muy pocos...

Mis recuerdos son de un Seat 850 "especial Lujo"...:o

Saludos.

pod. Me encanta el refrán!

 

Muy buenas noches caballero, es curioso pero mientras mi padre perdía memoria a pasos agigantados de aquella época guardaba recuerdos muy fieles, es probable que quede alguna foto, serán en BN, las del 356, y me costará horrores encontrarlas, puede que sólo queden los negativos. No obstante tenía intención este invierno de pasar todos los negativos a formato digital.

Según me contó el buga en origen debía de ser negro, yo lo conocí beige, o mis recuerdos son exclusivamente en ese color. En negro y prácticamente idéntico lo tienes aquí http://www.classicmotorcarauctions.com/glenmoor12/product.php?id=7933


http://www.motorcarportfolio.com/customer_images/7933_RFNDTjI2NzAuSlBH.jpg

http://www.motorcarportfolio.com/customer_images/7933_RFNDTjI2NzMuSlBH.jpg

Ir al parque del Este, a la playa... en Caracas era una gozada, o al menos así lo recuerdo y el recuerdo más vivo que tengo es bajo las "torres del silencio" y cómo mientras aprobecharon que paramos nos metieron por la ventanilla un pistolón del estilo de Harry el sucio que nos intentaban vender...la aceleración del buga no se me olvidará jamás.

El nuestro es más fácil de encontrar en fotos, tanto en BN como en color, pero tendré que escanearlas. El jefe de mi padre adoraba nuestro buga, en cuanto llovía le pedía prestado el nuestro y le daba las llaves del 356, cuando llovía en Caracas lo hacía de forma torrencial y por donde pasaba el escarabajo pocos lo hacían, y en seco también lo prefería.

El hilo no va de escarabajos, idéntico pero en verde oliva


http://i1109.photobucket.com/albums/h426/Tachero/Btl61/2.jpg

De éste los recuerdos más vivos son dos noches durmiendo en él después de un terremoto...ya ves, un niño se queda con pistolas y catástrofes como recuerdos imborrables ...

Suponíamos que era un 356B Notchback ya que yo no pude encontrar de esos años otro con las características que me contaba mi padre, parece que era una preparación a la que se le soldaba el techo duro ¿opcional? ya que era descapotable en origen, por ello tenía el parabrisas más pequeño y el cristal más grueso (eso me contaba mi padre)

En la calle llamaba más la atención el escarabajo, y eso que había "muchos", que el 356, pero los finde y entre nuestros conocidos la "estrella" era el 356 cuando se lo quedaba mi padre.

Entonces, en aquella época, recuerdo las conversaciones, supongo que por desconocimiento de lo que podía dar de sí el 356, pero la mayor parte de la gente, con grandes conocimientos del mundo del motor o sin ellos, preferían el escarabajo. ¿Para dar gusto a mi madre con su opinión? (le reventaba que a mi padre le gustara más el coche de otro que el propio) :rolleyes: ... y que mi padre llamara cariñosamente a su jefe "burro al volante"

Vi el motor de ambos, pero la verdad es que no me acuerdo, del enlace de antes la foto del motor del 356B Notchback del 61 y a continuación la del motor del escarabajo, las busco en esto del interné, restaurados claro está


http://www.motorcarportfolio.com/customer_images/7933_RFNDTjI2NzkuSlBH.jpg


http://i1109.photobucket.com/albums/h426/Tachero/Btl61/20.jpg

Las pongo ya que el recuerdo de dichas conversaciones era que preferían el motor del escarabajo, por la facilidad de "meter mano" y realizar reparaciones por comparación con el 356, supongo que al ser en Venezuela en la década de los 60 tenía que influir por el asunto de piezas, etc. Le daban razón en cuanto a prestaciones a mi padre pero le ¿daban la razón a mi madre por lo "práctico"? :rolleyes:

Cuando le dije que me iba a comprar o tenía serias intenciones de hacerlo, el Porsche Cayenne negro con asientos beige se le iluminó la cara como pocas veces recuerdo... cuando le dije que era un todo terreno para llevar a todos en el buga no se le torció el gesto, pero pude leer perfectamente sus pensamientos: ..."es como su madre pero le gustan los Porsche como a mi" ...y nos pusimos a recordar, el escarabajo, el 356...

Gracias por el hilo :beer:

 

Que Escarabajo mas guapo !, y el color esta espectacular. Bueno lo notch, son unos de los 356 mas olvidados, y mal entendidos.
A mi me encantan, y me arrepiento de no haber comprado uno que salio en venta en Madrid hace 4 años, matricula Inlgesa por solo 25 mil euretes, y las verdad el coche estaba en muy buen estado.

 

gracias Jose. Muchos coches no los habia visto en la vida....

 

Eso cuadra más una tecnologia impresionante para el año 1963, en pequeños motores de 4 cilindros.
Para hacernos una idea,145 cv. tenia un coupé deportivo como el VW Scirocco 1.8 16 válvulas 25 años más tarde..(tuve uno de 1988,gran máquina)

Si, es un carroceria cabrio (se nota más en la linea trasera) al que se le añadia un hard-top.

a mi me gusta,es muy original.

Venezuela en los 60! pues claro que preferia el VW,era más alto,a la que se formaran barrizales el "bajito" 356 iba a ser un suplicio. y hay más espacio en el vano motor para "meter mano",por no hablar de los recambios..

El jefe de tu padre deberia de ser de una multinacional USA (del petróleo?) poderosa,pocos jefes tenian un 356 B de "coche de empresa" en Venezuela durante la primera mitad de los 60..:eek:

Encuentra las fotos!:beer: y ponlas por aquí..

saludos.

 

Eso cuadra más una tecnologia impresionante para el año 1963, en pequeños motores de 4 cilindros.
Para hacernos una idea,145 cv. en la calle tenia un coupé deportivo de 4 cilindros como el VW Scirocco 1.8 16 válvulas...25 años más tarde!..(tuve uno de 1988,gran máquina)

Si, es un carroceria cabrio (se nota más en la linea trasera) al que se le añadia un hard-top.

a mi me gusta,es muy original.

Venezuela en los 60! pues claro que preferia el VW,era más alto,a la que se formaran barrizales el "bajito" 356 iba a ser un suplicio. y hay más espacio en el vano motor para "meter mano",por no hablar de los recambios..

El jefe de tu padre deberia de ser de una multinacional USA (del petróleo?) poderosa,pocos jefes tenian un 356 B de "coche de empresa" en Venezuela durante la primera mitad de los 60..:eek:

Encuentra las fotos!:beer: y ponlas por aquí..

saludos.

 

Magnífico hilo

 

Hace unos 3 años conseguí un notchback para restaurar en Cabimas edo Zulia (zona petrolera) para restaurar, lastimosamente decidí venderlo porque estaba muuuuuy deteriorado y montado en un chasis vw, según el censo que tenemos puede ser el único notchback en Venezuela

 

1969.carrera, eres el Wikipedia humano de Porsche

Gracias por compartir historia y curiosidades de esta marca, nos haces aprender algo más siempre :beer:

 

Jose eres un crack no se te ha escapado ninguno, por cierto ando ahora mirando un clasico para diario estoy entre un karmann ghia y un beetle cabrio....:hmm:

 

Pues como veo que no habéis dicho nada de no poner coches americanos, os pongo uno que seguro que a juicio de muchos no es ninguna maravilla, pero que a mi me ha tenido siempre enamorado.

Se trata del Corvette C2 (por segunda generación) también conocido como "Sting Ray". Fue 1963 precisamente el año del lanzamiento de esta nueva generación de corvettes manteniendo la fabricación de sus distintas variantes hasta 1967-1968.

Inicialmente se comercializó con un motor V8 de 5.4L que podía rendir desde 250Hp en su configuración base hasta 360Hp.

El precio base era de 4037$ pudiendo subir un "full-equipe" hasta los 5000$ aproximadamente.

Como curiosidad podemos reseñar que de unas 20000 unidades fabricadas en 2013 sólo un 12% saldrían de fábrica con dirección asistida que, por supuesto, era un extra de la época.

La trasera es simplemente ESPECTACULAR!:drooling:drooling:drooling


:paraguas::paraguas::paraguas::paraguas::paraguas::paraguas::paraguas::paraguas::paraguas:

 

Vale, acabo de releer y he visto lo de los 4 cilindros entre 1.6 y 2.0... Perdón por el offtopic...:bandera blanca::bandera blanca::bandera blanca:

 

Buenos días ...es que Jose lo pone muy difícil al centrarlo en los V4, la comparativa es buena y lo más razonable es hacerla entorno a la construcción del motor en cuanto al número de cilindros, pero... ¿pero eso es lo "razonable" hoy en día y aquí? sin duda ... pero si me ciño a la época podríamos ver que quizás y por aquel entonces lo que gustaba de forma general era lo mismo (deportividad en motores de cuatro cilindros... y quizás esto sea generalizar demasiado) pero motores con más cilindros eran también serios competidores :[question] ...

... del Corvette también tengo anécdota de la misma época y del mismo país, mi padrino, de profesión joyero...mafioso no, entonces lo de los padrinos no era tan peliculero pero sí que tenía importancia ...era al revés: era personal, no eran negocios ...pues eso, mi padrino se compró un Corvette en el 65, !no lo tuvo ni un año!... y atento: va y lo cambia por un Kadett A coupé del mismo año...¿aberración hoy en día? ...¿cómo puede gustar más un escarabajo que un 356... y un Kadett más que un Corvette? :[question] en ambos casos no era por el dinero, puede que por el país, pero recuerdo que en Venezuela y por aquella época había mucho mejores carreteras que aquí, al menos por lo que entonces era el distrito federal... la comparativa de Jose es muy buena, pero hecho de menos a un "senior" de la época en nuestro foro y sus opiniones :rolleyes: ¿75 años mínimo?

He buscado las fotos y me he puesto malo, veo que han desaparecido muchas, he de buscar más, espero poder escanear luego dos o tres del escarabajo (son fotos en las que se ve parcialmente) tendré que buscar entre los negativos :cabezazo: ... si que aparece una foto que no recordaba y con un buga del que hablaban maravillas mis padres aunque yo no lo conocí, del 57 y en Trinidad y Tobago, haber si las escaneo y las subo... pero estaríamos en lo mismo: offtopic en el magnífico hilo de nuestro compañero :cabezazo:

Saludos

 

Vamos por partes.1º gracias a todos :beer:

Para ser una comparativa justa han de ser coetáneos de sus mismas características,es decir,de 4 cilindros.

He puesto un pequeño margen en cuanto a desplazamiento: de 1.6 litros a 2.2 litros.para hacerlo un poco más amplio el abanico de rivales.

Pero en ningún caso es comparable un 356 a un 6 cilindros y mucho menos a un V8,pese a que dinámicamente el Carrera igualara o superara a muchos de ellos..:D

Sé que entonces se quedan fuera practicamente todos los fabricantes norteamericanos,para ellos el motor "pequeño" era un 6 cilindros mientras que en europa eran legión los pequeños motores de menos de 1000 cc. y 4 cilindros..

Bonito Sting Ray Roa,todo un icono y de cotización disparada con respecto a sus hermanos Corvette de la época. por cierto,no confundir nunca un Sting Ray (separado) y StingRay (todo junto),el bueno es el primero..

En los Usa:en la primera mitad de los 60,en términos de coches deportivos,era el principio de los Muscle-Cars:Oldsmobile 4-4-2,Pontiac GTO,Ford Mustang,etc..

En Japón todavia andaban con pequeñas cilindradas como el Honda S800 de 800 cc.

Al igual que otras marcas europeas que tenian pequeños deportivos de menos de 1000 cc.

Como este experimental BMW de 1963,todo fibra y con un motor de 700 cc.:

Extraña avispa!:







De todas formas repito que me dejo algunos,se podrian incluir algún que otro francés ,británico o incluso italiano,el hilo es vuestro..

por cierto,ya habia pensado en hacer otra comparativa con el 911 y otro año..pero no sabia cual..ahora ya si: la próxima deberia de ser una comparativa del 911 y sus coetáneos en 1973,diez años después..

Porque 1973:[question]

No es porque llegaran los parachoques con fuelles sino porque al año siguiente llegó la crisis del petroleo con su "se acabó la fiesta!!" del consumo,la seguridad,la contaminación,etc..

es un buen año para comparar,aunque me temo que el 2.7 RS de 1973,se va a llevar a muchos coetáneos de calle de la época por delante.. ya veremos..

saludos.

pd. Ricky,al final igual hasta le encuentras la pista al 356 en Venezuela con la ayuda de ezvelarde y el foro.te imaginas? 40 años después..

pd. 2 Ojo con los caballos de los coches norteamericanos,ellos median en aquella época la potencia declarada en un modelo de forma diferente a la europea..

 

!Sería alucinante! :eek: ...al leer su post he tenido que mover mi culo vago, he empezado por las fotos y apenas he encontrado uno de los álbum de fotos, y había tres o cuatro, verlo y creer que quizás un hilo bajo el título "Los coches de nuestros mayores" podría tener cierto interés es todo uno.
Espero encontrar algo del 356 y con ello Ezvelarde podría juzgar si se trata del mismo buga o no. Si fuera en España y el mismo buga hasta podría intentar... ¿arruinarme? ...ponte en mi lugar, encontrar un Porsche que conociste, en el que te llevaron cuando tenías menos de diez años, restaurarlo... ayssssss !vil metal! ... Ezvelarde ¿hay fotos?...¿le sigues la pista? ...quizás sea más fácil "Los coches de nuestros mayores" :rolleyes:

Saludos :beer:

 

:eek::eek::eek:Menudo BMW Parece un torpedo:D:D