La Reconstruccion De Mi Motor By Tony

Las curvitas las pongo yo, que tengo la tripa que me roza el volante

 

Las curvitas las pongo yo, que tengo la tripa que me roza el volante
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Ya te presentare a mi amigo Juan, aver quien esta mas cerca del volante aver que yo no soy orador, me gusta mas meter la mano en los motores, pero estare dispuesto a responder las preguntas que haga falta, pero sin contar secretitos:[angel]:[angel]

Un saludo para todos

 

ponencia de Tony sobre la reconstruccion del motor de DIANA

Ok, ok... esto va por buen camino... ya solo nos hacer falta fecha.

La verdad es que mejor que el motorcito todavia este sin montar, asi sera mucho mas interesante... siiiiii :p:p:p

En cuanto nos pongais fecha abrimos un hilo para concretar participación (si quereis (Tony y DIANA) lo abro yo y asi no os distrae el asunto de la labor en si. :[angel]

Mientras tanto, no os olivdeis de contar detalles... que nos estamos despistando :[blah]:[blah]:[blah]

Bueno.. muchas gracias de todas formas

 

¿A mi tampoco me los vas a contar?
Acuerdate de meter a Juan dentro del coche cuando alínies o balancees, sino no servirá de nada .Ya sabes que un cambio en el peso influirá en las caidas y si es espectacular,incluso en la convergencia :[angel].

Juan,si lees esto ,ya sabes que nuestra diferencia en peso no es mucha,así que no te preocupes,ya sabes que existen volantes de 320mm para gente especial.

Y ya que estamos Tony y el resto de la comunidad ¿que os parece esto?
http://www.geocities.com/protomotive/products.html

 

La fecha esta superditada, a la recepcion de los materiales, para empezar a montar,:[angel] asique tengamos un poquito de paciencia, que la espera tendra su recompensa::[angel] en cuanto se puedan pasar nuevas fotos, se pasaran, y seguiremos informando.

Luis, ese enlace seguro que sera bueno, pero como nose ingles :me quedo muy mal :[question] ya comentaremos en vivo algo al respecto.

Un saludo a todos

 

Hola a todos:
Tengo una duda para Tony y Diana: Vosotros habeis achacado la avería del motor a la tubería aplastada del radiador siplementario, pero estudiando el sistema de lubricación en el manual de Bentley resulta que si no lo he entendido mal la función de la "suplementary thermostat/by-pass valve" , como su propio nombre indica, es abrir a determinada temperatura (83º C) y dar paso al flujo de aceite hacia el radiador o también actuar como "by-pass" si se detecta un exceso de presión en el circuito del radiador suplementario y desviar el flujo hacia el depósito de aceite, por lo que yo entiendo que una vez aplastada la tubería al radiador la válvula de "by-pass" debería haber prevenido que se cortara el flujo de aceite "bypaseando" todo el circuito del radiador, ¿ No lo entendeis así ?
Saludos.

 

Veo que estas empollando Bentley .
Bueno la doble función de esa válvula está clara,pero yo entiendo que la susodicha válvula abre el circuito auxiliar,bien por temperatura,bien por presión.Si existe una sobrepresión en el circuito principal,la válvula abre el circuito auxiliar.Si sobrepasa cierta temperatura,la válvula abre el sistema auxiliar.El problema(pienso)se produce cuando la válvula abre por temperatura y el circuito auxiliar está bloqueado,lo cual hace que te quedes sin suficiente engrase.
Desde el punto de vista práctico,tanto al SC de Tony como al mio ,le ocurrió lo mismo con identicas consecuencias ;).Cojinete de la biela nº5 destrozado por falta de engrase.Este cojinete es el que más sufre ya que es uno de los últimos en recibir el engrase.

 

Vamos aver ver Tonip y Diana, :[yahoo]el problema conforme lo analizais no vas mal encaminados,:[applause] pero no habeis tenido en cuenta el caudal, que es en estos casos el problema que causa la averia, pues la bomba noes capaz de devolver al deposito todo el aceite que llega al fondo del carter al estar la tuberia parcialmente aplastada, con lo cual se limita la cantidad que necesita la bomba de presion para engrasar,:[angel] al quedarse el deposito sin aceite.

Bueno esta es mi opinion, aver si alguien con mas esperiencia en estos motores me contradice:[angel]
Un saludo

 

Tony,creo que no nos has entendido a ninguno de los 2 .
Yo he entendido que Tonip estaba pensando que la válvula de presión fuera capaz de puentear el sistema de alguna manera hacía el depósito auxiliar,es decir,que esta válvula eliminara el sistema de refrigeración auxiliar si existiera un bloqueo.
Por supuesto,que lo que has descrito tú,es lo que creo que ha ocurrido(deposito auxiliar sin aceite).
Yo intentaba explicarle que esa válvula sólo abre el sistema auxiliar ,bien por temperatura,bien por presión,pero nunca lo cierra.
No sería mala idea pensar en algún mecanismo que hiciera la función de bypass ante la falta de flujo.:[angel]

 

El manual dice textualmente: The other valve is pressure controled and will open to by-pass the cooler when pressure is excesive.
Según entiendo del manual y además así lo deduzco por el despiece de la valvula, ésta tiene dos mecanismos separados, uno abre por temperatura y otro por sobrepresión, actuando las dos de forma similar:
La de temperatura: Hasta 86ºC la de tempratura elimina el circuito suplementario. Por encima de esa temperatura abre el paso a dicho circuito.
La de sobrepresión: Al haber sobrepresión (no pone valor) abre paso al aceite de retorno hacia el depósito, anulando el circuito del radidor.
Efectivamente estoy de acuerdo con vosotros en que la causa de todo el mal es que el depósito no se llenó con la misma velocidad que se vacio pero si la by-pass actuara como yo pienso no tendría porque ser así. ¿ No podría ser que los dos tuvierais el mecanismo de by-pass averiado ? Yo entiendo que la función de esa parte de la válvula sirve solo para prevenir eso en caso de obstrucción, sin embargo si no se obstruye el circuito jamás nos daríamos cuenta de que está agarrotada y el resultado es fatal ¿ Habeis mirado que las vuestras no estuvieran agarrotadas y no abrieran en caso de sobrepresión ?
Saludos.

 

Tal como tu lo has expuesto sería lo correcto.
Mi opinión es que ambas válvulas en estado de reposo (con temperatura <83º y presión inferior al tarado)están cerradas y existe flujo directo hacía el depósito.Sólo cuando cambie una de estas circuntancias deja pasar flujo hacía el sistema auxiliar.Creo que es un sistema de protección del sistema principal,no del auxiliar(sobre todo en frio donde,por la alta viscosidad del aceite,es más probable que se produzca esta situación).
La verdad es que nunca he visto la forma de comprobar esa válvula de sobrepresión.
Si lo miras desde el enfoque que te he expuesto,un aplastamiento de una de las lineas,te deja el deposito sequito y crack :[blah].
Esas lineas deberian llevar alguna protección y la manguerira del A/C va justamente al ladito :[question]
No he mirado como van encaminadas estas lineas en un 964,pero estos no disponen de sistema auxiliar.Lo que en el 3.2 es un auxiliar en los 964 es el principal.

 

Habéis cogido vacaciones? :[question]

Jeje... nada, tranquis... es para saber si hay alguna novedad, nada más :p

Saludos muxaxos! ;)

 

De vacaciones nada.
El cigüeñal está en el rectificador para detectar,pulir y equilibrar.
El volante motor para darle una rectificadita.
Al final me he decantado(Tony piensa lo mismo)por utilizar el juego de bielas que he comprado en Alemania.Son más ligeras que las que llevaba puestas.La que menos pesa son 640 grs y la que más 643 grs,aunque el especialista Tony se encargará de equilibrarlas y de dejarlas en un peso igual(no es necesario pero si para dejar el motorcito de 10---algo especial :[angel]).

Mientras tanto le he pasado a un amigo para que me de precios de los materiales que vamos a necesitar.(una pasta)

-pistones y cilindros
-disco de embrague o kit de embrague
-Juego cojinetes bancada
-Juego coginetes de biela
-Juego coginetes eje intermedio
-Juego casquillos de biela
-Juego guías de válvula
-Juego retén válvula
-Juego de muelles de válvula
-Juego de esparragos cilindros
-Juego tornillos y tuercas de biela
-Juego juntas superior motor
-Juego de juntas inferior motor
-Juego piñones arbol de levas
-juego piñones cadena eje intermedio
-Piñon de arrastre del eje intermedio
-cadenas de distribición
-rampas de distribución
-juego piñones tensor cadenas
-muelles y pistones válvulas de descarga
-Juego tornillos volante inercia
-Sensor presión aceite
-Interruptor presión aceite
-Kit reconstrucción tensor cadena
-linea derecha presión aceite
-Bujias
-Filtro de aire
-Filtros de aceite

Y más cosas.:[angel]

La toma de decisiones no es fácil,sobre todo en este tipo de motores donde existen diversidad de calidades,marcas,precios y posibilidades donde elegir.La verdad es que muchas veces me gustaría no tener tanta información.
Por ejemplo si hablamos del tema de esparragos de cilindros,nos enfrentamos a un montón de posibilidades posibles.
Si partimos sobre la base de que mi motor no tenía ningún esparrago roto y que parecen estar todos en buenas condiciones:
-los aprovechamos todos
-Aprovechamos sólo los de acero de la admisión(que son los menos
conflictivos):
-los de escape los sustituimos por unos nuevos de dilavar del el
mismo estilo
-los de escape los sustituimos por los de acero igual que los de
admisión
-Los cambiamos todos:
-por los de acero del mismo estilo
-por los de acero con recubrimiento epoxi
-por los dilavar estilo 993tt
-por los ARP
-por los de Raceware
-por los de supertech
-Hay más :D
Como puedes comprobar,yo no estoy de vacaciones :[angel].
Si todo eso lo trasladas a una gran cantidad de los recambios que me hacen falta,imagínate el cacao mental que llevo en estos momentos.

Ya seguiremos contando.;)

 

gracias por el post tan interesante

hola,
enhorabuena por el post, no lo habia visto antes , seguire los progresos.
saludos

 

Increible el post. Uno de los mejores que he leido en este foro.

Salu2!

 

:eek:

:eek:

Ya me imaginaba q d "vacaciones" nada :[angel], más q nada lo comentaba para ver si habíais avanzado algo o no

Viendo el "cacao mental" q tenéis con todo el lío d piezas para encargar o reutilizar y con tooooooooooooooooodo el mercado posible q nos comentas... a mi me sería imposible decidirme :o

Gracias por tu tiempo y ánimo con este proyecto, q lo estáis haciendo genial!!! :[applause] :[applause] :[applause]

 

Diana, eso ya sabes porque te pasa ¿no?, cuanto mas sabes mas dudas tienes.

 

T e doy mi opinion diana.

Sobre rectificar el cigueñal cuidado, a ver que pasada ele van a dar, los cigueñales llevan un tratamiento termico en las muñequillas para el desgaste, un nitrurado, el rectificado se lo come haciendole flaco favor y dejando la muñequilla libre de esa dureza superficial. Muchos dicen que no pasa nada, mi experiencia es que despues, dan problemas, unos antes, otros despues, pero los dan.

Aligerar el volante, he tenido 2 cigueñales rotos de vr6 a causa de eso mismo, los cigueñales se equibran como un conjunto de pesos contrapuestos, un peso x en un lado un peso Y en otro, si tocas un lado del volante, el otro debe de ir compensado en la misma cantidad de masa, si lo quieres hacer bien, si no puede que rompa, puede que no, pero no ira compensado precisamente por ese motivo, de fabrica vienen equilibrados para que el balance de masas en ambos lados sea rezonable y la fatiga no lo parta a la larga.

Las bielas no se equilibran por separado, si no en conjunto con el piston, bulon etc, es una suma de pesos que al final general las inercias de giro en el cigueñal, lo mportante es el conjunto, no la unidad.

Sobre tornillos, no es la ingenieria padre, los de serie te funcionaran genial, algo muy importante es el juego de juntas, cojelas buenas y gasta ahi dinero, los tornillos un acero como el de la casa "dulce" es bueno para que las dilataciones y contracciones sean bien absorvidas por los esparragos, calidades muy duras de tornilleria no favorecen en esos aspectos. No gastaria mas dinero en marcas que unicamente compran material de stock y le lavan la cara con su marca, creeme, hay muchas asi y si no a ver cuantas adjuntas ensayos de traccion y compresion de sus tornillos Vs stock.

En resumen, espero que vayas bien de la mano de especialistas que sepan bien donde pisan, es una pena ver motores con muchos miles de € encima fallar por falta de criterios basicos, y mas que le pasara a gente como tu que se le coje aprecio de tanto leerle por aqui ;)

Un saludo diana y caña con el motor. Para lo que necesites ya sabes, un placer ayudar . Arriba ese clan de las uñas negras.

Rober

 

Luis, enhorabuena, no todos tenemos la suerte de poder abrir el motor de nuestro 911 y volverle a dar un rendimiento del 100% a ese corazoncito que tantas alegrías nos da.
Espero algún día no muy lejano poder desmontar entero el mío y dejarlo como recién salido de Stuttgart...uffff que ganas.
Se agradece muchísimo la colaboración y el esfuerzo de Tony y por supuesto tuya para subir cada foto explicando brevemente lo que estamos viendo.
Muchas gracias!!
Un saludo y suerteeee!!

 

La verdad es que hay post que deberían ser de pago... :[applause] :[applause] :[applause].

Me da pena saber tampoco de mecánica ya que me pierdo mucho, pero es un placer ver que hay gente en esta comunidad que domina tanto estos temas. Hace sentirse a uno mucho más seguro de cara a necesitar de tal conocimiento un día (esperemos que no).

Animo, suerte y un millón de gracias!!!!!!!!!!!!