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Porqué se reconstruyen los motores de 911?

Tema en 'Clásicos' comenzado por Rabbit, 19/5/15.

  1. Rabbit

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    Hola a todos,
    desde que hace unos meses me estoy metiendo en el tema Porsche, me ha sorprendido el hecho de que muy a menudo se comenta el tema de que algunos o la mayoría de vosotros habéis reconstruido el motor de vuestros 911´s. Puedo imaginar que el motivo no es una averia.
    En los años que llevo en el foro BMW (Z3 y Z4) nunca se ha hablado de reconstrucciones, y mirad que a esos coches también se les hacen muchos kms!
    Porqué entonces se reconstruyen? Por avería (ya q a menudo tambien leo problemas de pérdida de aceite), por precaución (como la sustitucion del IMS en 996), como parte del proceso de restauración....?

    Mi búsqueda de 911 continúa (aunque desalentado por los precios) y és habitual ver 911 con 220, 240 incluso uno precioso q está en venta en Madrid con 270.000km. Mi temor es que, trás posiblemente pagar una alto precio de compra, verme después en la necesidad de reconstruir el motor, es decir +5, +8, +10.000€.
    Gracias!
     
  2. risi74

    risi74 Soloporschista

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    Me imagino que te refieres a los aircooled y la gran parada, o no?


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  3. onibas

    onibas atsihcsropoloS

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    Nadie abre un motor que funciona perfectamente. Quien lo necesita, aprovecha para cambiarle todo lo que su presupuesto permita. Pero solo en marcas y modelos que merezcan la pena. Cualquier 911 es candidato a ello, ya que lo invertido sería recuperable a posteriori, además del disfrute durante el intervalo.

    Si estuviésemos en un foro de otra marca quizás mi respuesta fuese diferente.
     
  4. Rabbit

    Rabbit Senior +

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    Que es eso de la gran parada? Es que no estoy muy puesto en futbol :D
     
  5. risi74

    risi74 Soloporschista

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    Jajaja utiliza el buscador del foro, encontraras mucha información al respecto.
    Cuando se baja el motor para reconstruir se denomina "la gran parada"
    Me imagino que lo que has estado leyendo sobre los motores que se reconstruyen, son todos refrigerados por aire (aircooled)


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  6. bipbip

    bipbip Senior

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    Yo no creo que los motores 911 necesiten recontruirse más que en otras marcas. Lo que quizás ocurre es que entre los 911 hay muchos pre-73, sc... que ya van para 30-40 años, y años + km pues al final necesitan reconstruirse, a parte de que probablemente se aprecie más la necesidad de reconstruir por las continuas pérdidas de aceite provocadas por retenes viejos.
    Por hablar de BMW, yo conozco bastantes 2002, el equivalente a los pre-73, y todos tienen el motor hecho.
     
  7. Rabbit

    Rabbit Senior +

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    Creo que leí aqui mismo a alguien q comentaba q su coche tenia una gran parada, pensé q era un error tipográfico, y que quería decir una "gran patada", osea, buen par o potencia.... :rojo:

    Si que es cierto que me precipitado al comparar motores BMW con una antiguedad máxima de 1996, cuando ya hacía muuucho que ya no se fabricaban 911 (G´s) :o

    Gracias por las respuestas!
    Qué me podéis comentar de coches con más de 200.000km a los q no se les ha hecho motor. Puede ser cuestión de tiempo o es evitable reconstruir motor? Es más un tema de antigüedad que de kilometraje?
     
  8. 2x2

    2x2 Soloporschista

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    Los aircooled es muy frecuente que cuando van dejando rastro donde se aparcan ( perdidas de aceite ) llega un momento que hay que bajar el motor y se aprovecha para cambiar bastantes piezas, de ahí la gran parada , por el tiempo y por la pasta [pastagansa]:
     
  9. MigYecla

    MigYecla Soloporschista

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    Cuando nuestros Zetas tengan los años de los SC -ya no los pre- verás si se hacen motores jejejeje

    Comprar un air es lo que tiene. Son muchos años de disfrute, y eso se paga :Thumb:
     
  10. luis-912

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    Alcarria,
    Hola, lo de "la gran parada" proviene del mundo de la aviación ,cuando un avión pasa de x horas de vuelo se desmonta casi por completo ,para su completa revisión y cambio de piezas programadas
    y claro de hay viene aplicarlo con toda propiedad a los :[porsche]:D
     
  11. ballesta_bo

    ballesta_bo Soloporschista

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    Vaya que dato mas curioso sobre la procendecia del termino... Nunca te acostarás sin saber algo nuevo.
     
  12. Rabbit

    Rabbit Senior +

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    Muchas gracias a todos por vuestras aportaciones!:Thumb:
     
  13. delmonte

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    ten en cuenta que lo primero a la hora de que este tipo de acciones se hagan es que sea rentable

    quiero decir, en un coche "normal" cuando el motor está viejo, se da por supuesto que no está en buen estado para circular y puede que se deseche; o que se le haga un cambio de motor

    sin embargo, en los 911 aircooled se aprecia por ejemplo que el motor sea el original (matching numbers se dice cuando los números de serie de motor y caja de cambios son los originales de ese chasis) y además sus dueños valoramos que el coche siga estando en orden de marcha al cien por cien, no vale lo de que tenga años y entonces no esté pleno de facultades

    si a eso le sumas la cotización que estos coches mantienen, entonces la respuesta es que rejuvenecer el motor merece la pena, cosa que con otros modelos puede que no


    aparte de eso: cuando los motores éstos empiezan a perder aceite o a perder compresión, pues se baja el motor, se le abren las culatas y se cambian juntas, y ya que lo tienes abajo y abierto, pues tal y cual y pascual, total que te lías y te vas a lo que llamamos la gran parada o reconstrucción más o menos intensa del motor, que lo que te garantiza es dejarlo otra vez de puta madre

    ¿cuándo hacerlo? cuando el coche dé problemas

    te cuento mi caso:

    964, se la hice con 125.000 km después de tralla intensísima en circuito
    993, lo tuve de los 200 a los 250.000 km, nunca se le había hecho, yo tampoco, no me gasté un duro en averías
    SC, lo he comprado con 182.000 y está como nuevo, no me consta gran parada, pero sí un cuidado exquisito por parte de su anterior propietario, y eso se nota

    con 270.000 habrá que hacerla? pues lleva el coche a inspeccionar y sales de dudas; que te miren posibles fugas, que miren comprensión en los seis cilindros... y si todo está bien y el precio es razonable, a mí no me daría miedo en absoluto (por cierto que me acabo de comprar un serie 3 compact con 272.000 kilómetros, o sea que practico con el ejemplo ;) )
     
  14. DIANA

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    La causa más normal para abrir un motor aircooler porsche , es el desgaste de guías de válvula. Las altas temperaturas que sufren en culatas estos motores hace que el desgaste sea mayor.
    Una vez tienes fueras las culatas ¿ quién se resiste a un cambio de segmentos ?:[angel]
    Ya sólo nos queda un 20% para completar lo que se suele identificar como " la gran parada " :violin:
     
  15. Vollblut

    Vollblut Gran Experto Porschista

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    Como ha dicho Diana, a los 911 se les reconstruye el motor por dos razones.

    La primera, por ser motores refrigerados por aire que sufren un desgaste mayor que los refrigerados por agua. Sucede exactamente igual con el VW escarabajo. El desgaste se manifiesta, además de por las fugas, por una pérdida progresiva de potencia.

    En EE.UU., el mayor mercado de 911 del mundo, lo más habitual en los anuncios de compraventa es ver que el motor se ha reconstruido a las 80.000 millas (unos 100.000 km). Con esos Km a un motor Porsche refrigerado por agua por ejemplo, como mucho, habrá hecho la distribución un par de veces sin abrir el motor.

    La segunda razón por la que se reconstruyen motores (o se sustituyen en este caso) es por un defecto de diseño de los primeros motores de 911 refrigerado por agua (véase Rear Main Seal, e Intermediate Shaft) que puede resultar en fugas e incluso rotura del motor.

    Saludos.
     
  16. 9eleven

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    La clave para mi la da Diana
    Los sc y 3.2 tienen guias de valvula mucho mas resistentes que sus hermanos los setenteros
    Por ello un 2.7 con 100.000 kms esta en su limite para tener que cambiarlas y un 3.2 puede irse a los 300.000 o mas sin esa necesidad

    Bomba, segmentos, cilindros (sobre todo nikasil), casquillos, cadenas, etc en si podrian aguantar 500.000 kms tranquilamente

    Los motores de Alu son tambien mas estancos que los de Mg, asi que por ahi tambien se libran
     
  17. Rabbit

    Rabbit Senior +

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    Sois unos cracks!
     
  18. Roads

    Roads Soloporschista

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    Pues tiene toda la lógica del mundo.

    Mi SC tiene casi 220.000 km, el consumo de aceite es normal, y no me planteo para nada tocar el motor.
     
  19. DIANA

    DIANA Gran Maestro Porschista Experto

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    Me alegro que estés de acuerdo conmigo :Thumb: y gran aportación la ampliación de la información que has expuesto.
    Nos falta alguien que nos haga una pequeña referencia a diferencias con motores 964/993.
    ¿ más potencia ----> más temperatura en culatines ---> mayor desgaste en guías ?:[angel]
     
  20. Roads

    Roads Soloporschista

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    Desde mi habitual ignorancia solo salteada por experiencias puntuales, las culatas de los 964 llevaban unos espárragos que bien podrían ser trigueros, pero no "cojonudos". Le guardé a un amigo durante meses un 964 con 250.000 km y el charco de aceite salía del coche, rodeaba las ruedas traseras y llegaba a las del coche aparcado al lado.

    Supongo que si has de cambiar esos espárragos, poco cuesta levantar culatas y meterle mano al motor.

    P.D. Como anécdota, cuando le dije a mi amigo que su coche tiraba muuuuucho aceite y estaba filtrando en el hormigón de mi garaje, su respuesta fue darme un saco de serrín. ¡¡Eso es un Porsche bien mantenido, coño!!
     
    Última modificación: 27/5/15