Yo coincido con alguna opinión anterior. 993, 964 y 3.2 aunque en un futuro no lejano creo que el orden será el inverso
Realmente cualquiera de los tres sería una joya, pero un 964 Carrera 2 del 93 manual, negro, y si le añadiéramos llantas y espejos Cup e interior en cuero gris, SUBLIME. Un saludo .
De acuerdo en términos financieros y si aplicamos esta teoría a Porsche no nos queda mas que comprar 996 con buenos fundamentales ahora no? En este caso hay otro dicho que me gusta aplicar: PON TU DINERO DONDE PONES TU BOCA
a ver.... me refiero a que el juego "ON" del ladrillo está parado, tengo claro que es el momento de comprar, pero los recorridos de años atrás no serán a corto plazo, me refería a que hace años comprabas un piso o dabas la entrada y a las dos semanas dabas "el pase" con 20.000 € de beneficio... eso es lo que "de momento" no va a pasar (en el futuro...) .... con los coches..... pues no lo sé!!! si fuera adivino sería multimillonario!!!! Enviado desde mi iPad con Tapatalk
los negocios... cuando son fáciles... hay mucha gente dispuesta a hacerlos.... cuando hay mucha gente haciéndolos.... pues pronto dejan de ser negocio, habitualmente "de golpe" y al que coja descolocado..... Intuyo, soy de la opinión, creo..... que lo próximo en dar un fuerte enganchón será la bolsa, demasiada gente jugando a ganar.... gente sin ninguna cultura financiera, comprando y vendiendo acciones, sacando rendimientos del 20% cuando en el mercado no hay activos a esos tipos.... en fin, ya veremos... Enviado desde mi iPad con Tapatalk
conclusiones a ver, galper colega, no seas capitan araña y mojate que para eso nos has liado... 1º.-a que conclusiones hemos llegado en el foro, recuento estadistico 2º.- a que conclusiones llega el mercado español, llamando a cuatro CP y diciendoles que vas de nuestra parte, te informan 3º.- MUY IMPORTANTE . QUE PIENSAN DE ELLO EN ALEMANIA EN PARTICULAR Y EN EUROPA EN GENERAL?. (a los americanos no los entiendo) Gracias galper
Pues voy con el recuento hasta ahora: MODELO/VOTOS 3.2 - 10 964 - 7 993 - 4 La preferencia ordena a los modelos por antigüedad. Cada uno de los modelos es "el ultimo" 911 por algún motivo. 3.2 Para muchos el último 911 genuino antes de la llegada de la electrónica. 964 El último 911 con las características cañoneras. 993 El último air Y estos motivos cada cual los encaja según su gusto. Mi opinión es que si hablamos de cotización a día de hoy la posición de los tres modelos es de una gran igualdad.
He tenido los 3 modelos y sin duda mi favorito es el 3.2 por ser el más puro, entre el 964 y 993 tengo ciertas dudas estarán ahí pero quizá prefiera el 964, aunque reconozco que fue un coche a caballo entre 3.2 y 993.. El 993 lo tuve 4 años y es un gran coche pero no me digáis por que me acabe aburriendo de el, por línea y por funcionamiento, demasiado lineal y perfecto.. Ahora he vuelto de nuevo a un 3.2 y estoy como un niño con zapatos nuevos,, aunque sea un hueso me tiene loco lo puro que es!! Y que hecho para viajar si ya no tengo un 993?? Pues me he comprado un desconocido que me gusta mucho más y en viaje le mete por todas partes.. Un 928 GTS Manual! Y así ya tengo mi coche puro y mi coche cómodo! Y aunque no os lo creáis hace girar más cabezas el puñetero GTS!!
Ayer comentaba con un forero algo relacionado. Claramente el modelo de 911 clasico favorito para la mayoria de foreros parece ser el 964, gran coche, cierto. Y yo me preguntaba, como es posible que por un lado, se beban los vientos por los pre73 sin discusion ni excepcion alguna, son coches que todo el mundo adora, valora, querria tener en su garaje (yo el primero), y luego esa fascinacion pega un salto hasta el 964, dejando a los G en el olvido?? Pocos, casi nadie, diria yo, prefieren un 3.2 a un 964 Es un tema de estetica? De comfort? De extras? De tacto? Es por el pedazo de motor del 964? Puede influir tanto la caja 915 vs g50/64? Es un coche mas todo uso? El limite aceptable para la parienta? Sin embargo, de lo anterior, los pre no tienen mas que la estetica y son universalmente deseados a pesar (o debido?) de su precio sideral Que les pasa a los G para no ser los number 1? Ahora un 964-993 en su rally increible de precios cuesta casi como un 930, que apenas ha subido en su version 3.3 y 300 cvs. Porque el argumento en mi opinion mas importante, peso y deportividad, esta en los G muy logrado. Son los descendientes por chasis y motores de los miticos RS 2.7 y 3.0 en sus estirpes de Mg y Al respectivamente. Nacio el turbo, sinonimo de estetica fuelles. Los motores ya tienen buenos bajos y potencia bruta en cualquier version, y la estetica es la misma que la de nuestros posters, cromos y carpetas que nos hacian soñar de jovenes-pequeños. Son relativamente comfortables, baratos de mantener, muy deportivos, pero no terminan de ser el santo Grial :confused:...... eso da para otro hilo
Hay una diferencia entre el 3.2 y el 964 muy importante en la apreciación: del 3.2 se fabricaron 70000 unidades durante 6 años y del 964 carrera 2 apenas 20000 (13000 mas del carrera 4) El 964 se fabricó algún año menos y coincidió con una época de crisis ( la de la I Guerra del Golfo os acordáis?) por lo que tiene sentido que sea un modelo más cotizado aunque no mas deseado que el 3.2 ( menor oferta con demanda parecida) Pero tampoco creo que haya tanta diferencia en oferta y precio medio entre ambos modelos como apuntan las cifras de producción ya que la antigüedad del 3.2 va minando mucho el stock de coches disponibles. Solo quedaran unidades bien cuidadas y de 964 hay de todo.
Completamente de acuerdo. Yo tengo claro porqué los pre son tan cotizados y porqué me gustaría tener uno. Parafraseando a Aldous Ruf: el tacto de un pre 73 es como conducir una pluma. Esto es debido a que el peso del coche es el adecuado para la sección y perfil de los neumáticos, no haciendo falta servodirección. No son los mas rapidos, pero el tacto es inigualable. Los G, sin embargo, han engordado y tienen una dirección ciertamente pesada en parado que hacen que la convivencia dia a dia con ellos sea complicada...y la solución viene de la mano del 964: servodirección y par a raudales para mover esos pedazo neumáticos de manera poco traumática, además de ABS y tracción integral para acercar su conducción a cualquiera. Pese a todo lo que he dicho me encanta el equilibrio al que se llegó en la caja G.
pues mira que en mi sc lo que más me llama la atención es que no hace falta la servodirección... es bien ligera así a pelo... pero sobre la disertación de antonio, sólo una cosa: a todo el mundo les gustan los pre... porque no los han conducido; mucha opinión de salón, pero si un 3.2 es duro para meter a la esposa o cansado para las pieles de cristal de los conductores modernos, no digamos los pre se aprecian los pre pero para meterlos en una burbuja o ir a por el pan gente que los aprecie para usarlos como dios manda... con los dedos de una mano!
Tu opinión tiene mucho sentido, y creo que refleja muy bien el sentir del mercado. Más de uno ha dicho ya que en el mundillo 911 se habla mas de cotizaciones que de historia o mecánica... Y eso da que pensar. Y tiene pinta de acabar mal.
No puedo opinar sobre los 911 pre porque no tengo ninguno, pero el 356 me parece un coche muy divertido de conducir. Hoy lo voy a bajar de Puigcerdà a Barcelona (150 kms) y lo voy a hacer por la collada. Ya tengo ganas de salir :D
Pienso que tienes razon. Cuando leo que un 964 es un hierro me llevo las manos a la cabeza!! Respecto a la cuestion que planteo, quiza de todos los foreros de SP seas tu el mas cualificado para una opinion que me sirva de referencia: has tenido ambos 964 y G (en su version ligera y molinillo SC). Eres un petrolhead como yo, los usas llueva o nieve, viajas con ellos y conduces de manera deportiva. Que piensas? Es el 964 demasiado pesado o consigue un buen equilibrio? Es tan docil y facil como el sc? Echas de menos al 964? Echarias igual de menos al SC si tuvieras mañana un 964 coupe? Esta claro que algo tendra el agua cuando la bendicen, pero tengo curiosidad por ver que podria llegar a pensar yo...
Respecto a la encuesta, creo que los modelos que se van a revalorizar más serán los más escasos, como ya está pasando. Otro aspecto que sin duda influirá será el mantenimiento, originalidad y estado de cada unidad. Probablemente de aquí 20 o 40 años los futuros compradores no verán tantas diferencias entre un 3.2 y un 993 porqué los englobarán todos en aircooled. De aquí a muchos años la oferta será menor y probablemente la demanda será mucho mayor y eso ya sabemos que quiere decir. Lo mejor es tener uno de cada y así disfrutas de los 3 :drooling
Yo me encuentro entre los que nunca ha tenido (ni tendrá, a este paso) un pre 73. Me gusta por bonito. Es precioso, mas que un G... Y un G más que un 964. Y un 964 mas que un 996. En cuanto a la conducción, un 996 le da 10 vueltas a un 964 y un 964 a un G. Supongo que entre un G y un pre 73 pasara lo mismo. Los ingenieros no son tontos, y la evolución tecnológica es brutal. Algo parecido pasa con los BMW E21, E30, E36, E46 y E92.... Pero yo me quedo (y tengo) un E21... Porque me gusta el tacto puro del clásico. Los otros que tuve los vendí. Para mi es un placer usar (voluntariamente y pudiendo coger otro coche) un "trasto" en el que hacer 40 km sea como hacer 100 km en un coche moderno. Y eso me lo da el G y no tanto el 964. He de suponer que el pre 73 multiplicará ese efecto. Quiero salir un domingo y sentir la dureza de la 915, la ausencia de dirección asistida, ir pensando que he de ir con ojo porque no llevo ABS... Y eso me lo dan los trastos viejos, no los coches con ABS, Tiptronic, electronica y dirección asistida.
a ver... el único momento en que echo de menos el 964 es cuando apuro frenada y me bloca ruedas... :D quiero decir, el hecho de no tener controles lo tengo super asumido de muchos miles de kilómetros y la verdad es que la dinámica del 911 me encaja como un guante, así que no lo echo de menos, pero lo del abs me mosquea más... si pudiera ser un sc con abs, sería perfecto... pero aparte ese tema, te aseguro que sólo echo de menos el 964 porque era cabrio, y en estos días de solete no lo llevo demasiado bien, aunque el techo abrible palía la situación en líneas generales el sc me da una feeling buenísimo, muy parecido al 964 en todos los sentidos, excepto que es más ligero de la delantera y aún no le he pillado el punto al modo en que a veces te quedas con al sensación, en curva de montaña, de que no llevas nada de carga delante... como me dijo guillermo, es un coche que los sustos que te da son por subviraje y no por sobreviraje; por supuesto, me falta el hacer un setup adecuado poco a poco... no sé cuánto eso cambiará la situación el coche me parece tremendamente manejable, usable y nada nada nada hierro estoy contigo, cuando se dice que un 964 es un hierro... en fin... yo al 993 lo llamaba "el mercedes" y el 964 es mucho más puro, pero en esencia un 964 es como un sc pero con más chuminadas y más cosas susceptibles de romperse el sc en comparación es mucho más sencillo, más puro, y con una calidad percibible de materiales aún mejor que la del 964, que ya es mucho decir; la caja de cambios tiene su aquel, pero una vez cambiados los tacos motor, como tú me decías, ha mejorado un huevo; además, ese toque totalmente duro, seco, sin gomas ni filtros, es maravilloso como mi evolución ha sido hacia atrás, creo que voy descubriendo que a más atrás más puro y mucho menos duro de lo que esperaba tantas veces he oído que un 964 es antiguo pero un sc es "otra cosa" que esperaba encontrarme un hierro de verdad... nada más alejado de la realidad duro y directo, pero cómodo, elástico, ágil... ... a día de hoy los 964 ya no me seducen como antes, ahora un 964 me parece demasiado moderno, demasiada pijada, demasiado sistema de todo tipo... y demasiado pesado, comparado con estas versiones más antiguas; y de líneas, en su momento del 964 me gustaba su "aggiornamento", su sensación de ser más moderno... hoy en día todo el plástico que lleva en las defensas me sobra, me parece que sufre la moda del "supercinco"... coches donde la mitad de la carrocería de repente se hizo de plástico porque era más envolvente, más... no sé, barroca ahora veo el sc y me parece mucho más limpio de línea, y más aún con las llantas ats en 15... es todo tan sencillo que resulta encantador de puro "ingenuo"... pero cuando te montas y le pisas ves que tienes todo lo que deseas, sin pagar el precio de la complicación técnica vamos, que me mola más :D
