Tiempos modernos (coches modernos, cambios modernos)

Y yo como vosotros. Ya lo conté en su momento, creo que viene bastante al caso:

http://8000vueltas.com/2010/11/07/el-fin-de-los-coches

 

Absolutamente de acuerdo con tu artículo! Yo no compro un coche nuevo a no ser que sea solamente para el transporte. Para disfrutar los anteriores al 99 y posiblemente anteriores al 93...

 

Creo que, si no absolutamente de acuerdo, si en gran medida, esta es la corriente de pensamiento mayoritaria de foro. Pero hemos de admitir que vamos a contracorriente

Y no solo ha pasado con los coches, la aviacion, el deporte.... Bueno y casi todo, ya no es lo que era.

Una pena si.

 

Por el climatizador de cuatro zonas tanto en verano, como en invierno...

Por los asientos ventilados en verano y el volante + asientos calefactables en invierno; y ya si tiene calefacción estacionaria, lo bordas.

Por un aislamiento acústico que te permite ir a 180 (en Alemania, claro está) sin tener que hablar a voces con tu copi.

Por un sistema de sonido espectacular que te permite disfrutar de tu lista de música, mejor que con un B&O en el salón de tu casa...

Por un sistema de ayuda al aparcamiento que te permite encajar el coche en cualquier hueco sin girar la cabeza...

Por un sistema multimedia, que lo mismo te permite hablar por el móvil, que redactar un email con la voz, que consultar en Google donde está el McAuto más cercano o llegar a Cabo Dios sin perderte (o casi)

Por unos faros de tecnología xenon o últimamente LED que iluminan que te cagas... y además apuntan donde apunta el coche, no solo de frente...
Etc, etc, etc...


Dicho lo anterior, para el coche de diario, cuanto más fácil te haga la vida, mejor. Y cuando quieras emociones, aparcas el smartphone con ruedas y sacas un coche que como bien han dicho aquí, te desafíe y te haga sentir que estás conduciendo.

 

Totalmente de acuerdo, pero hay un punto de reflexión importante, ¿todo el mundo se puede permitir tener un hierro (con cariño) y un par de coches más en casa? La respuesta es NO y por lo tanto los avances de la tecnología han permitido tener coches multidisciplinares para la mayoría de las economías domésticas.

Si mi economía me lo permite, obviamente un pre-99 estará en casa esperándome para disfrutar.

S2.

 

y el mas importante: que te salve la vida en cualquier accidente y no sufras mas que una contusión



está claro, si me sobrase mucho el dinero el 991 sería mi utilitario perfecto.



por cierto oscar me ha hecho gracia la expresión "un pre-99"

 

Pues verás,es que los hay que somos masoquistas:

Con un climatizador que en ocasiones se sube o se baja de potencia...el solito!

Con un motor/aislamientos que si lo pones a 180 km/h. solo se oye el motor..entonces subes el volumen del "auténtico" (viejo) equipo de música,hasta unos niveles de escándalo..con peligro de volver a reventar otro altavoz..

Con una ayuda al aparcamiento que más vale que no tengas tortícolis..

Con un viejo mapa en la guantera que encontré el otro dia..

Con unas pobres luces..que casi te obligan a poner Cibiè super-oscar de faros auxiliares..

Pero yo no lo cambio,lo dicho,somos masoquistas...

 

No puedo estar más deacuerdo con tus apreciaciones.

Un buen amigo me comentaba lo mismo hace 15 años y yo le tachaba de exagerado. Ahora soy yo mucho peor, hasta el punto que estoy cayendo en el extremismo como reacción.
Los coches buenos siempre han costado mucho dinero, de los 60 a los 90 tener un coche excepcional estaba al alcance de muy pocos, pero se trataba de joyas de coleccionista tan pronto como pisaban el asfalto. Un deportivo corriente de entonces es un coche que hoy día se cotiza porque transmite ese alma que comentas y que doy fe de que existe.

Un coche actual es un elemento de transporte sin el más leve ánimo de perdurar, sin la más mínima de intención de significar nada en la historia en la que se encuentra, sólo transporta con el mas bajo consumo posible...y buenas humeras bien negras ellas, eso sí, que cuanto más ecologista el conductor más humenate la nauseabunda petroleta, pero eso ya es otra historia.

Como aficionado a los clásicos que soy, a veces me pregunto qué coche actual podría alcanzar el privilegio de considerarse clásico en el futuro (no desde el punto de vista legal, que ahí 25 años y "café pa todos") y suelo llegar al convencimiento de que ninguno se aproximara a lo que fueron los que mencionas, ni siquiera el actual 991, grande, pesado y muy civilizado.

Saludos

 

Que conste que salvo cuando hago viajes largos, me gusta moverme en el día al día en un Jaguar Mk2 3.8...

Eso sí, con dirección asistida, equipo de música moderno pero invisible y caja de cambios Getrag de 5 velocidades... amén de un sistema de refrigeración (para el coche, no para mí) modernizado para evitar acaloramientos... y algún otro update mecánico...

 

Perdona que te tutee, pues no nos conocemos, pero tú... tú... eres el puto amo.

 

Solución:

Un 911 3.2 para disfrutar los fines de semana por tu carretera de curvas preferida.

Un GT3 RS 4.0 para trackdays.

Y un 991 Carrera 4S para el dia a dia y los viajes en pareja sin mucho equipaje.

Eso si, euromillones de por medio. ;)

ROM.

 

Me recuerda este hilo a una anécdota durante una prueba que me ofrecieron del 997 4s triptonic.

A la hora de evaluar las posibilidades de venta, el vendedor se me acerco a pedirme mi opinión y le dije que prefería mi 996 c2, me transmitía más con diferencia. El caso es que no se me volvió a acercar en el resto de la presentación.

P.d. Que conste que ni mucho menos me considero un experto, pero desde luego no me convenció.

 

En eso estamos de acuerdo hermano. El coche de diario, el que te lleva a trabajar, ese con el que haces un Madrid-Sevilla-Madrid en el día (sigo siendo de los que viaja en coche SIEMPRE) y se ventila 40.000km al año tiene que ser cómodo, capaz, seguro, austero a poder ser (tu E55 no lo es pero se lo perdonamos por no tener limitador, una cosa compensa la otra :D)... pero para todo lo demás, otra cosa.

Para hacer un viaje largo que no sea de trabajo prefiero ir en el XJR o el M635 (el siglo que esté terminado... vas a tener razón en que la ///M no es de "Motorsport" sino del sinónimo de deposición). Viajas cómodo, seguro... pero disfrutas cada km del viaje. Con Hulk sientes lo mismo inmerso en el tráfico de la M30 que de viaje a crucero corporativo.

El moderno para el tute y lo demás para disfrutar... pero disfrutar con uno moderno es poco menos que imposible.

Acuérdate de la prueba del 991 amarillo y del comentario común: nuestros GT3 acabarían empotados en los taludes de intentar seguir al 991 y para colmo mientras en el 991 iríamos bebiendo una Coca-Cola en el GT3 hay que ir concentrado... pero con el GT3 disfrutas cada cruva, y en el 991 simplemente pasa por ellas.

De eso se trata cuando vas de A a B por placer, de disfrutar... y no hay coche moderno que haya probado que me haya emocionado... me acordé de ti cuando probé el S4 (otra KK de Audi).

 

No podías haber descrito mejor mis sensaciones y percepción de los coches. Para mí el 911 se acabó en el 964. El 993 ya es demasiado burgués. Posteriormente solo se salva alguna honrosa excepción hasta el 996 Gt3, que definitivamente terminó con el concepto.
Por cierto, respecto al aire acondicionado, en mi SC hice una puesta a punto del sistema original y es perfectamente utilizable incluso con mucho calor en pleno agosto. No hay que irse a un 993 para el uso diario veraniego.

PD: que nadie se de por ofendido si posee un 911 moderno. Es mi opinión y como tal la comparto, no pretendo sentar cátedra. :bandera blanca:

 

Por un lado, los avances tecnológicos han conseguido que conducir un deportivo no suponga jugarte el tipo porque, dentro de los límites de la física, la electrónica está ahí para salvarte si cometes errores. Eso es positivo para los que buscan "deportividad" sin por ello estar siempre arriesgándose a salirse de la carretera. Pero es negativo porque los que disfrutan sintiendo el coche y teniendo que "pelearse" con él para llevarlo rápido, no obtienen las sensaciones de los deportivos de pura raza de antaño.

Por otro lado, el peso, tamaño y configuración de los deportivos actuales hace que no sea posible desconectar los controles electrónicos y convertir el coche en un deportivo a la vieja usanza.

La pregunta es: ¿Hay mercado suficiente de clientes que busquen deportivos puros, ligeros, carentes de tecnología, como para que se justifique su producción? Está claro que no, si no se venderían, seguro, el mercado manda.

Hay excepciones como el Caterham, el Ariel Atom, o el KTM X-Bow, pero no son deportivos como tales. Son juguetes de trackday.

Así que no hay más remedio que recurrir al mercado de clásicos para poder tener un deportivo sin concesiones.

En mi caso particular, me gusta mucho el 911 3.2, el 964, incluso el 993, y espero tener uno un año de estos, pero ni los quiero para uso normal (Diario y viajes), ni para trackdays. Solo para salir a la sierra, y sin arriesgar mucho, ya que no me gustaría estamparlo/estamparme. Por tanto, tengo que tener una economía saneada que me permita gastarme un buen dinero en comprar y mantener un aircooled solo para sacarlo de vez en cuando a dar una vuelta.

En cambio mi 996TT me permite salir a la sierra y divertirme, ir a trabajar con él todos los días si quiero, ir de viaje con mi mujer con equipaje para varias semanas con total comodidad y fiabilidad, apuntarme a un trackday y pasármelo bomba, etc... Es decir, vale para casi todo.

Esa es la gran ventaja de los deportivos modernos. Valen para casi todo. A costa de perder deportividad pura y sensaciones, pero está claro que el mercado demanda seguridad, fiabilidad, polivalencia, comodidad, y no sensaciones puras.

Para mi, un buen ejemplo de término medio era mi M3 E46 manual. Podías usarlo a diario, ir de viaje con 4 buenas plazas y buen maletero, y si le desconectabas los controles electrónicos se convertía en una mala bestia que si le pisabas no iba recto ni en el garaje. Pero es un concepto totalmente distinto a un Porsche 911. Más que un deportivo, es una berlina deportivizada, con un peso y tamaño ya algo elevados para ser un deportivo a la vieja usanza.

Y lo peor es que dentro de poco mi 996 TT parecerá un deportivo clásico comparado con lo que está por llegar.

ROM.

 

estando de acuerdo muchos en que los mejores deportivos se hicieron en los 80 y 90, en mi opinión creo que el 911 perfecto fue el 3.2. Pero por desgracia no tiene ningun abanico de personalización, preparación o mejora del modelo como si sucede con los 964/993, los cuales pese ser peores coches que un 3.2 (mas pesados, remolones y aburridos), pueden convertirse en un 3.2 moderno si uno se lo propone, y sin arruinar en exceso la originalidad del modelo de origen (eso intento con mi 993)

 

No entiendo muchos de los comentarios de aquí. No creéis que hace 20 años la gente hablaría de lo mismo que habláis ahora? que los de antes del 75 eran los deportivos de verdad, que este 911 993 es muy moderno y no tiene sensaciones, que si el ABS va en contra de la pureza, q si....
Y así sucesivamente. Lo que está claro es que si no se avanzara en tecnología los deportivos antiguos y que "transmiten" no serían tal, simplemente sería un deportivo como todos pero viejo.
A mí me diréis que no tengo razón, pero el 99% de la gente no tiene para 3 coches, cada uno para una cosa. Mejor uno q valga para todo

 

las cosas no son ni blanco o negro, tienen un punto de equilibrio.


Cuando se introdujeron las inyecciones electrónicas debió ser un cambio extraordinario, aunque se perdiera el sonido salvaje y bruto de la carburación. Poder encender el coche en cualquier circunstancia, por mucho frio que haga sin posibilidad de ahogar el motor, creo que en su momento sería algo fantástico y pocos se quejarían


con ese avance vinieron otros que no gustaron nada, como los catalizadores, pero se podía solucionar. El caso es que los coches evolucionan a un punto innecesario para muchos, o mejor dicho, evolucionan en una dirección equivocada segun nuestro criterio de lo que es el placer de conducir.


lo mas sorprendente es que los coches empiezan a ser cada vez mas ligeros, invirtiéndose la maldita inercia de coches cada vez mas pesados. Pero ni con esas, los fabricantes pueden hacer coches ligeros debido a que las leyes de homologación de los paises se endurecen y anulan los ahorros de peso que consiguen estos fabricantes. Hasta airbags en los asientos han de tener los nuevos 911. Os lo habéis parado a pensar? eso quiere decir que cuando nos compremos un 991, nunca podremos cambiarle el asiento, será imposible de homologar nada que sea de origen.


lo próximo sera la obligatoriedad de sensores de carril, sensores de parpadeo (por si te duermes), airbags de cinturón (pa que no te duela en caso de accidente), bla bla. peso peso peso peso.

 

Este es también mi punto de vista. Yo quiero un coche moderno para usar a diario y que me permita divertirme en un trackday ocasional, y esto me lo da mi 997. Nunca me dará las sensaciones de un 911 3.2, que es un coche que me quiero comprar algún día, para mi es "El Porsche", pero no se puede tener todo y a veces hay que elegir. Unos prefieren las sensaciones del fin de semana y otros la comodidad a diario. Yo precisamente cojo el 997 entre semana pues el fin de semana voy con la familia en el familiar y en pocas ocasiones podría disfrutar del 911. Aunque me gustaría.
Pero para sensaciones el 124 Sport 1800 que tuve hace 30 años!

 

Kandu ¿ que el 3.2 no tiene abanico de personalización ?
¿ tu sabes la burrada que acabas de afirmar ?
¿ sabes la última chorradita que se le ha ocurrido comprase a un buen amigo ?
Unos rodamientos para los coilovers
http://www.elephantracing.com/suspension/coilover/911coiloverhardware.htm
Hasta he visto comercializar piños de dirección que reducen el recorrido en media vuelta de volante.Un 911 tiene todo lo que te puedas imaginar y más , son muchos los años de producción y de competición.

Lo que si es cierto es que los propietarios del 3.2 no suelen , por lo general ,tocar el coche en exceso , no se suele , por ejemplo , llegar a un cambio en los resortes ( barras de torsión por unas de mayor tamaño ) ni ha utilizar suspensión roscada para bajar la altura ( se puede sin tener que cambiar nada ).Pero no quiere decir que no sea personalizable pa aburrirse.Si alguien tiene ganas de gastarse pasta y jugar con la personalización , el 911 es su coche.
Si alguien no tiene pasta y quiere darse el capricho de tener un porsche , el 911 3.2 es su coche.
Aún no logro entender para que sirve y como le montaron a mi 3.2 unos asientos eléctricos y una calefacción climatizada :[blah]

Os voy a contar una anécdota que me pasó hace un par de meses.
Volviendo del trabajo , circulando con mi 3.2 por el casco urbano de la " ciudad " de Carcaixent , note un desvanecimiento ( como un mareo ) , algo que me asustó muchísimo y que me hizo pensar en algo grave.
Imaginaros la situación , vas conduciendo y notas un mareo , no sabes de que se trata , la sensación va en aumento , todo a tu alrededor parece extraño , tan extraño que en , no se sabe como , donde antes tenías una visión a través de la luna ahora estas visionando el tapizado del techo.:[blah] ( llegué a acojonarme en serio )
¡¡¡¡ La madre que parió al extintor que me había pulsado el botón del respaldo del asiento del conductor !!!! :[angel] ¡¡¡ que susto me dió el muy cabrón !!!
Ya se que la culpa es mía por llevar ese cacharrito en ese hueco , pero en mi primer coche ( un 124 sport ) no hubiera ocurrido. ¿ Tanto cuesta darle a una ruedecita para ajustar la inclinación del respaldo ? ¿ Y ahora que ocurre , que si los asientos no son de regulación eléctrica ya no se considera que es un buen coche ? . Seguro que el día que se me ocurra volver a ajustar el respaldo algo fallará por falta de uso :[blah].