Adecentar/preparar un poco el 968 (Consejos, recomendaciones, etc)

Bueno, pues le ha llegado ya el turno al 968 y hay que hacerle una serie de cosas para poder rodar en circuito con ciertas garantías.

De momento y lo que más prisa nos corre son una buena suspensión y latiguillos (hasta ver si cambiamos también los discos y pastillas).

Para los latiguillos tengo claro que con unos Godridge o similares no tendríamos mayor problema.

Más problemas tengo para elegir unas suspensiones. En el 964 llevo los Bilstein con muelles Eibach, pero no tengo claro si esta suspensión será suficiente para hacer efectivo el coche en circuito.

¿Qué me recomendáis los que conocéis este coche?

Otra cosa que quisiera saber es si se va a hacer necesario el uso de estabilizadoras más gruesas o de momento podemos ir tirando con una buena suspensión (muelle y amortiguador).

Cualquier cosa que podáis aportar, será bien recibida.

 

Este 968, ¿será de uso principalmente en circuito o también de calle?

Para lo primero, es muy efectivo aligerarlo, sacandole interiores, rueda de recambio, etc.

En ambos casos, si la amortiguación no está muy gastada va muy bien sustituir las estabilizadoras de serie por las del 968 M030 por relativamente poco dinero. Yo las llevo en el 951 y han aplanado mucho el coche en curvas. Saludos.

 

No toca la suspension! Ingenieros de Porsche no son idiotos. El Porsche no esta un BMW o VW donde necesita preparar el coche por race track.
Tengo mas de 10 anos experiencia con 944 S2, Turbo y 968 utilisando en clubsport (amateur) y solo que recomiendo es utilisar neumaticos Michelin Pilot Sport CUP + Limited Slip Differential en caja cambio. Los dos cosas son todo que necesitas para hacer un 968 rapido. Otros modificasiones 968 no dan nunca por tu dinero.

My 968 en 2009: en este evento: www.sportauto.ee/events/090718trackday (con mas de 40 Porsche yo fue 14., y 1. con motor frontal).
Solo tenia neumaticos cambiando por Michelin CUP, no tenia LSD en este coche.

 

A ver, no quiero un coche para hacer tiempos. Quiero un coche para aprender y disfrutar con seguridad.

La suspensión M030 original de Porsche, ¿es efectiva? Creo recordar que era Koni, ¿no? ¿Incluía las barras?

James, si la suspensión no está bien, habrá que cambiarla, ¿no? Me refiero a eso cuando digo cambiar la suspensión, no cambiar la configuración.

 

Hombre, las estabilizadoras M030 de 968 también las desarrollaron los ingenieros de Porsche. :)

Eran un equipamiento adicional que, efectivamente, venía como parte de la opción deportiva M030.

Tienes todos los componentes de esta opción deportiva para el 968 detallados con sus referencias aquí:

http://www.weissach.net/968_M030-Option.html

Saludos.

 

La estabilizadora trasera cuanto más blanda mejor.
Fdo: 2 años de circuitos en 968 CS...

DS

 

Pablo... tienes mi telf.. si quieres me llamas y hablamos, algo de expe tengo...

Como contestacion...

la suspension Koni de la copa (opcion M030 con muelles en los traseros) un LSD, y quitar peso, con eso tienes de sobra... yo en el mio iba con A/A.

Saludos

 

Aquí tienes un poco más de info de la M030

http://www.pasionporsche.com/secciica-mainmenu-72/montaje-suspensi030-porsche-968-mainmenu-154.html

 

666 no se que decirte respecto a la estabilizadora trasera....esta claro que si vas muy duro de atrás vas a tener problemas de tracción, dependerá del tipo de curvas del circuito,claro está, y ademas del tarado de suspensión que me lleves pero eso de que la mas blanda mejor..a mi me da mucha inseguridad en apoyos ir blando de atrás...
Que opináis los demás?

 

Hablo desde mi experiencia unicamente probando con varias posiciones de estabilizadora.
La dureza te la da el muelle y/o los hidraúlicos, la estabilizadora transmite lo que pasa en una rueda a la otra y sirve basicamente para el 'fine tunning' que dicen los anglosajones, para poner el coche al gusto del piloto, más o menos subvirador o sobrevirador. De hecho un coche de competición se testa primero con estabilizadoras desconectadas para ver si 'pisa' bien, alturas, etc. y luego se ajustan las estabilizadoras dependiendo de los gustos del piloto o condiciones de pista: en lluvia normalmente estabilizadora desconectada o al mínimo...

No sé si recuerdas los 968 de la copa, bien aquellos cacharros llevaban desconectada la estabilizadora trasera ... Los mecánicos de un par de reputados pilotos (Campeones de GT en España y Europa) que nos acompañaban aquellos años aconsejaban lo mismo y otros compañeros que han ido después opinaban igual, estabilizadoras muy blandas o desconectadas.

Mis sensaciones personales eran mayor control y predictibilidad, un coche más neutro o más subvirador que con la estabilizadora conectada o muy dura.

Hay gente aquí que ha corrido mucho con estos cacharros y seguro que tiene más información que yo al menos.

DS

 

Esto tendría sentido si el 968 en cuestión llevase la opción M030 con coilovers traseros, como los de la Copa, cosa que aquí no es el caso.

Si el coche es un 968 de serie, atrás llevará las tradicionales barras de torsión de la plataforma 944 y añadiendo una estabilizadora trasera 968 M030 de 19mm se gana eso, estabilidad.

Igualmente, es regulable en 3 posiciones y se puede afinar bastante.

Saludos.

 

No es excluyente.
Se complementan está claro pero no son excluyentes.

Si quieres dureza: barra de torsión más gruesa o muelle más firme o, para ambas aplicaciones, hidraúlico más firme.

Si quieres subviraje o sobreviraje: estabilizadora.

El conjunto muelle+amortiguador está más generalizado, es más práctico, más barato de fabricar, de combinar, más fácil de hacer alturas, pero la aplicación es la misma que el conjunto barra de torsión+amortiguador.

 

Pero los de la Copa, llevaban Coilover y barras de torsión.

Si quitas la estabilizadora trasera, dejando solo los amortiguadores y las barras de torsión de serie, no ganas nada. Pierdes.

 

Los dos teneis un poco de razon... al principio reputados mecanicos que corrieron la copa 968 me comentaron que la barra debia ir desconectada, incluso quitada, asi iba mi coche cuando lo compre, luego cuando me hice mas a el, mis mecanicos me sugirieron que la barra deberia ponerla si o si y asi he ido con el coche el ultimo año, ¿que note? pues mas agarre, pero mas radical, podias ir mas rapido.

 

Mi sugerencia inicial ha sido llevarla blanda no desconectada sólo apuntaba que en los coches que se llevan al límite, como los de la Copa, iba desconectada.

Cada uno que haga sus pruebas y llegue a sus propias conclusiones que es como se toman las decisiones. Personalmente hice mis propias pruebas, amortiguador y barra de torsión + estabilizadora a tope, en medio y blanda, conclusión: mejor blanda. Coilover + estabilizadora a tope, en medio y blanda, conclusión: mejor blanda me sugirieron que la desconectara y lo hice con un resultado similar a llevarla blanda. Las he visto desconectadas para uso en circuito pero con aplicaciones muy diferentes a mi humilde unidad, una unidad de compromiso circuito - calle.

No pretendo tener razón en absoluto, lo bonito de todo esto es algo tan subjetivo como las sensaciones, solo compartir información.
En este sentido tu coche no tenía nada que ver cuando lo compraste (y llevabas estabilizadora desconectada) que cuando la pusiste un año después, al principio rodabas con llanta de 7,5 y 9 y al final con 9 y 9,5 :) hidraúlicos retarados a modo 'hormigón' muelles durísimos y 100 kilos menos... más el conocimiento del coche que te permite anticipar mucho más las reacciones por más rápidas que sean. Con esa configuración el primer día te habrías enrroscado hasta saliendo del garaje de tu casa :P

Saludos,

DS

 

Strosek básicamente lo que no tengo es ni p.i. :D comparado con por ejemplo: Quique o varios foreros que han competido profesionalmente con este coche antes que él. Lo bueno es que estuve cerca de ellos cuando lo hacían y sus mecánicos son amigos :) es de ellos en cierto modo de quien se aprende ¿sabes porqué?... Porque normalmente tienen un cuaderno con más mierda que el rabo de un oso pero que recoge toooodos los tiempos de varios pilotos, decenas de configuraciones y decenas de condiciones durante muuuuchos años (Quique sabe a qué cuadernos me refiero :)) Le ponían un setting determinado, viendo como iba progresando, el tiempo, las horas del motor, etc. se equivocaban pocas veces y por gaps de menos de un segundo... esto no se lo contábamos ni a Quique claro :)

Estoy convencido que el volver a conectar la estabilizadora era en condiciones de seco con slicks y suspensiones tan duras que en apoyo la rueda interior saltaría del suelo haciendo perder motricidad y adherencia. La estabilizadora lo que hace es mantener la rueda del otro lado 'en contacto' con el suelo, como una especie de eje rígido flexible.

DS

 

pues yo lo llevo todo a topeee!!
y me gusta mas que ir blando.
ahora toca quitar peso.

 

Por supuesto M030 es buena, aunque diferencia no esta grande.

 

Bueno ,veo que esto se ha animado..jejeje. Cuando tenga el coche (que la centraliza parece ser uqe ha muerto) le instalare los coilovers con la barra conectada. En principio como no es para circuito , le he puesto unos muelles de 185 lb (detras)que con la barra conectada,creo que quedará sujeto, pero sin ser demasiado radical.
A ver si tengo oportunidad de probarlo en circuito y asi poder comprobar el cambio.

 

Entonces, ¿Porsche se equivocó al equipar los 968 M030 con estabilizadora delantera de 30mm en lugar de los 28 del 951S, coilover traseros, y estabilizadora trasera de 19mm maciza regulable, en lugar de 16mm?


Yo no uso el coche en circuito sino en carretera y no hay que confundir las sensaciones con cómo se comporta el coche. Efectivamente, he notado al coche más 'nervioso' al ponerle la estabilizadora trasera mayor y hacerse más plano.


Lo consulté con un taller local experimentado en preparaciones para circuito y rallye (varios del foro lo usan) y no sólo no me quitó la barra trasera, sino que me la apretó un poco más con la advertencia de que con una suspensión esencialmente 'de calle' el coche parecería más nervioso al ir más plano pero que esto era normal. Yo tampoco quería una tabla que hiciera incómodo el uso diario.


Hace 16 años que llevo 944 y 10 que tengo el 951 y conozco bien el coche. La diferencia es que ahora puedo tomar las curvas yendo mucho más fuerte y si va a sobrevirar me avisa sin irse del todo.


Eso sí, reconozco que no tengo ningún interés en hacer el Fittipaldi en la lluvia.