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anuncio de 944 turbo cup en venta

Tema en 'Clásicos de motor delantero (924, 944, 968 y 928)' comenzado por dgallego817, 8/1/17.

  1. dgallego817

    dgallego817 Senior

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    17/7/10
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    He visto en Milanuncios un anuncio de un coche que me parece muy muy interesante. Se trata de un 944 anunciado como turbo cup en provincia Granada, y a un precio (23.000 euros) que de ser cierto considero que sería muy atractivo de inicio porque lo que he visto anunciado está en 30K o más (a falta de saber más del coche), por lo especial de ese modelo.

    Entiendo por turbo cup esa tirada especial de los 944 turbo de 1000 unidades, vendidos en el año 1988, con características similares al de competición de la carrera turbo cup de Porsche. Una vez agotada la venta de éstos, se extendió la serie a otros 5.000 más, con la misma potencia, 250 cv, pero distinta mecánica (aunque similar, pero distinta).

    En fin, volviendo al tema: me consta que el número de bastidor del coche del anuncio es WP0ZZZ95ZHN101XXX (últimos números ocultos por respeto a la privacidad del dato pues no figura en el anuncio ni matrícula ni bastidor) . Esta es la duda: ¿este bastidor puede corresponder a un turbo cup?
     
  2. Vollblut

    Vollblut Gran Experto Porschista

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    Hola. Poder, podría ser uno de 1987, pero hasta mirar el troquel del bloque del motor y ver que sea un M44/52, es imposible saberlo.

    Saludos y ¡Feliz Año!
     
  3. dgallego817

    dgallego817 Senior

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    He probado en el decodificador VIN del foro y no aparece como turbo S... Aunque la prueba definitiva sería disponer del número motor , que tiene un rango concreto. Ese dato no lo tengo
     
  4. alfalfa147

    alfalfa147 Usuario ++

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    6/8/12
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    Pues viendo las fotografías el coche está en betolaza y es forero nada más que le pregunte
     
  5. dgallego817

    dgallego817 Senior

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    17/7/10
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    Pues entonces es tan facil como eso.., y saldremos de la duda con el número de motor!. Siempre q el propietario quiera proporcionar el dato, que está en su derecho de hacer lo que quiera al respecto
     
  6. enri

    enri Soloporschista

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    4/1/10
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    Cosas que veo:

    Velocímetro tarado a 300 km/h
    Letra H en el chasis
    No aprecio bien los tapones de torreta delanteros. Parece que lleva Koni M030.

    Tiene techo solar?

    Podría ser un "preserie". Turbo 26/6 con electrónicas "gordas".
    Si he acertado, pondrá M44/51 en el troquel. Junto al troquel, pone el número de motor. Debería decir 47H y 4 números, si no recuerdo mal.

    Pregunta donde están las llantas originales. Si las tienen, cuelga foto. Depende del tipo de llanta, será una versión u otra.

    Se parece mucho a uno que se vendió en Valencia...
     
  7. dgallego817

    dgallego817 Senior

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    muchas gracias Enri. Creo que no tiene techo, es color azul.

    He entrado en una página especializada en este modelo: www.944silverrose.co.uk

    Según indica, los turbo cups tienen un rango de VIN entre 95ZJN1000001 - 95JN101875 y motor entre 47J00001-47J01830...

    Si esta información es cierta... parece que no sería un turbo cup
     
  8. GTx

    GTx Soloporschista

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    Así es, los Turbo Cup (vendidos como Turbo S en Alemania y en casi todo el mundo) son MJ1988 y por lo tanto 95ZJN1 en vez de 95ZHN1 y montan motores M44/52 como dice Vollblut.

    Como mínimo esta es la teoría, si hubo unidades de pre-serie del Turbo S con otro model year lo desconozco pero sería un coche muy raro.

    Pego aquí la parte del Service Information Technik del 944 Turbo S:

    [​IMG]

    [​IMG]

    Y esto es del documento Technical Specifications de Porsche:

    [​IMG]
     
  9. enri

    enri Soloporschista

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    Eso ya lo sabíamos desde el momento en que la letra del año es H, pero no por eso es un coche inferior. Me refiero a que un 951 con letra H (si es de los últimos del 87, o sea, julio-agosto),) J (88), k (89), L (90), etc; son coches prácticamente iguales. He tenido un 86, un 88 y un 90. El del 86 lógicamente era un 220cv, que con autoblocante, puede dar mucha guerra a su "big brother".

    Si buscas un coche de colección, busca un letra J. Para el resto, te valen todos.

    Si ves alguno por Valencia, no dudes en decírmelo. Me acercaría a darle un primer vistazo.
    Tranquilo, ni cobro, ni me interesa el modelo para adquirirlo. :Thumb:
     
  10. enri

    enri Soloporschista

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    El 951 250cv pre-serie, es muy raro, pero los hubieron.
    En Madrid estuve viendo uno de una colección, y efectivamente, con turbo normal y electrónicas grandes.
    El 951 letra J que tuve, lo compré con el turbo normal, ya que en el centro Porsche lo cambiaron cuando aún era del anterior dueño, y al leer la ficha, leyeron M44/51 (cuidado, que en la mayoría lo pone).
    M44/51 = 220cv y pidieron, montaron el turbo normal (26/6)
    El coche tenía unos medios brutales, pero estiraba algo menos. Me gustó mucho, pero no podía vender el coche como un J, y que llevase el turbo normal, aunque montado es muy dificil de identificar.

    A esa misma unidad, le monté un 26/8 nuevo (el que le corresponde) y empujaba más tarde, pero era más contundente.

    Tened en cuenta, que el 951 (de cualquier año) lleva dos electrónicas. Una la motronic, y otra la KLR.
    La KLR de un 250cv admite más soplado antes de derivar presión por la wastegate. En una palabra, la presión de soplado es mayor, lleves el turbocompresor que lleves. No importa.

    Eso si, si pretendes prepararlo, con el 26/6 te será complicado pasar de 260cv.
    Con un 26/8 no es complicado llegar a 320cv.

    Todo este rollo, es para llegar a repetir lo de antes. Un J, para coleccionar y usarlo.
    Para disfrutar, cualquier 951 te sirve.

    Sigue colgando datos :conduciendo:
     
  11. alfonsojunior

    alfonsojunior Soloporschista

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    Buenas noches,

    Ese coche ha sido mío durante 15 años de hecho lo he restaurado yo. Lo entregué hace un par de años para la compra de otro vehículo. El coche es de Noviembre de 1987, tiene 184 kw y según parece es un pre-serie. Añado que el coche lo conozco desde 1990 (aunque por esa época yo tenía muy pocos meses) que lo importó un conocido de mi padre.

    Tiene cuentakilómetros tarado a 300 km/h, bujes para abs y llantas dialphone de 16 (en su interior pone "magnesium"). El motor no tiene numero, y no porque nadie se lo haya quitado, simplemente porque es diferente. Respecto a las llantas, las tengo yo guardadas. Pues su propietario actual prefirió las cup 2.

    Le puse las cup 2 originales en su día porque me gustaban. También lleva escape dansk (y original) y neumáticos nuevos. De mecánica se le hizo prácticamente todo. El coche es de un buen amigo, pero actualmente lo tiene a la venta Betolaza.

    Por último decir que ha sido uno de los coches más rápidos que he tenido. Su poco peso y gran caballaje hace que sea muy rápido.

    Supongo que el coche sería una pre-homologación para poder correr la porsche cup, no obstante todo son suposiciones.
     
  12. GTx

    GTx Soloporschista

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    ¿Y no será que en algún momento de su vida se le trasplantó un motor de 250 cv sin número de serie?

    Lo pregunto porqué parece una explicación más simple. Lo digo porqué el ABS y el cuentakilometros de 300 km/h creo que ya los llevaban los 951 MJ1987 como esta unidad en concreto.
     
  13. Rodri-RVC

    Rodri-RVC Soloporschista

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    El motor debe tener número, si o si, puede que esté por la parte de atrás por donde están los captadores de rpm y señal eléctrica, (se solían marcar ahí los últimos M44-51 que eran 220cv a finales de el 87, no sé si el tuyo será 220 o 250, pero sin ver el número de motor solo queda ver la caracola de el turbo) y con el motor montado es muy difícil de ver entre roña y cables que suelen haber ahí.

    Todos los motores de Porsche salían identificados, incluso los que habían sido reparados por Porsche o fueran de intercambio se les quitaba el número M44-50, 51 o 52 y se le ponía otro numero de serie más largo y raro.

    Lo de el cuentakilómetros tampoco señala nada, mi 44 es de el 86 m44-50 y llevava marcador de 300

    Los dos 951 que he desguazado para piezas, los dos con motor m44-51 troquelado en el lado de los captadores con 220cv turbo k26/6 también llevaban cuentakilómetros de 300
     
  14. alfonsojunior

    alfonsojunior Soloporschista

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    Desde 1990 no se le ha cambiado el motor, pero si se le hizo entre 1988 y 1990 pues no lo sé.
     
  15. alfonsojunior

    alfonsojunior Soloporschista

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    En su día lo buscamos bastantes, y nadie lo encontró. No obstante puede ser que esté donde comentas. ¿Los pre serie también lo llevan allí? en tal caso, ¿debe poner m44 51 o 52?
    ¿El turbo de un pre-serie es k/26 o K/28?.
     
  16. enri

    enri Soloporschista

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    Efectivamente, el cta km a 300 km/h es solo un indicio, no una prueba, como lo son las llantas, ya que tanto uno como las otras, son muy fáciles de cambiar. De hecho he vendido como 3 cta km de 300 km/h para otros tantos 220cv...

    Para comprobar las electrónicas, no es complicado, pero si hay que invertir un poco de tiempo para desmontar en la zona de los pies del acompañante. Esto sería bueno para comprobar de que tipo de versión se trata. No es necesario abrirlas. Llevan una referencia distinta a las de 220cv.

    ¿De qué año eran los 51 que desguazaste?
    Imagino que del 86, por lo que dices del troquel.

    PD. Aclarar, que aunque cito a Rodri, él ya sabe todo esto (sabe más que yo). Mi respuesta va dirigida al creador del post :conduciendo:
     
  17. Rodri-RVC

    Rodri-RVC Soloporschista

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    Teóricamente si pone m44-52 debería llevar un k26/8, (250cv) pero puedes encontrarte que sea motor m44-51 que sería las últimas unidades de este motor y montarán un turbo gordo, (que sería raro raro, pero cuentan las malas lenguas que algún caso ha habido)

    La teoría dice que m44-51 turbo k26/6
    M44-52 turbo k26/8

    También existen casos de motores reparados en la propia Porsche de m44-52 y haberle montado un turbo k26/6, (de esto conozco dos casos directos, incluso en 1 de ellos su documentación pone turbo cup de el 88 y llevaba un turbo k26/6)

    En los 30 años de entrada y salida de distintas manos puede haber pasado cualquier cosa

    Para poder certificarlo, o se desmonta el turbo para ver la caracola de escape o se mete en banco de potencia

    No sé si hay más cosas que puedan documentar si es una u otra cosa, esto enri o vollblut sabrán decirlo mejor que yo.
     
  18. GTx

    GTx Soloporschista

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    ¿Qué es exactamente un pre-serie? ¿Un prototipo que se ha vendido al público?

    Un Turbo MJ1987 es M44/51 y lleva un K26/6 soplando a 1.75 bar de presión absoluta.

    Un Turbo S MJ1988 es M44/52 y lleva un K26/8 soplando a 1.82 bar de presión absoluta.
     
  19. enri

    enri Soloporschista

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    Si fuese un 52, si o sí, el troquel estaría en el bloque, bajo el colector de escape del 4º cilindro.
    Los preserie que conozco, y hasta donde sé, llevaban 26/6. No sé si estos llevan el troquel en el mismo lugar que los 250cv. No lo miré...:cabezazo:

    El motor de esta unidad, debe ser original (al menos el bloque), ya que los que se sustituían con posterioridad, al ser reconstruidos, en este caso del año 90 o anterior, llevaría el troquel a la vista.
    Como se ha comentado en otros post, llevaría un "M44/HC"
     
  20. enri

    enri Soloporschista

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    Llevando Dial Telephone de serie, como mucho, es un preserie. Muy buen coche.