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Ayuda: consejo restauración 951

Tema en 'Clásicos de motor delantero (924, 944, 968 y 928)' comenzado por Manute951, 3/1/12.

  1. Jan K

    Jan K El Vikingo Tropical

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    €€€€

    Me da que debes cambiar de taller!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!:eek:
    En Madrid hay varios talleres buenos y uno de ellos es Turbo Cup que está en Madrid en
    C/ Capitan Blanco Argibay. tel,915703044
    Ellos saben mucho de 944 Turbo tanto de coches de competicion como de calle y me da que con ellos te va a bajar el presupuesto muy mucho!
    Se consiguen 944turbo 250cv por la mitad de tu presupuetso y con menos de 100.000km.
     
  2. danielin

    danielin Gran Experto Porschista

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    Por 22.000€ te compras el mejor 951 que haya a la venta... y te sobra dinero por un tubo.

    Ahora bien, si quieres TU COCHE como nuevo, ya sabes.

    Yo, personalemente, iría a comprar otro.
     
  3. Manute951

    Manute951 Nuevo Usuario

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    En eso 100% de acuerdo. Se puede tener todo el cariño del mundo a un coche, pero la lógica... Es que con menos de 20.000 me hago con un boxster S en buen estado.


    Suena interesante...sabes de algún sitio que hayan hecho algo parecido??
     
  4. Turbolader

    Turbolader SHORT SHIFTER

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    Tan mal están las cotizaciones de GT3???????????????
     
  5. coilbox

    coilbox Senior

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    En realidad es lo mismo que te iban a hacer, pero con otras piezas. El sablazo de los 15.000euros no es por el taller sino las piezas que pensaban usar.

    La mano de obra es similar, el montaje tambien. Vuelve a hablar con el mismo taller u otros como Turbo Cup. Seguramente con las ideas mas claras, sacarás una respuesta mas acorde con tus necesidades :Thumb:
     
  6. Jan K

    Jan K El Vikingo Tropical

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    km

    Un 944t con 135.000km suele estar como nuevo si le han cuidado! así que me da que el tuyo debe de tener unos cuanto cintos de miles de km mas si ya esta tan desgastado como cuentas.
     
  7. Walter

    Walter Gran Experto Porschista

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    Gracias por la risa del dia. Mi medico dice reirse es muy sano, David me regalado un dia de mi vida.:[yahoo]
     
  8. pjssl

    pjssl Usuario ++

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    En lindsey racing la reconstruccion completa de motor sale por 2849 dolares, una pena no tener esos precios por aqui. El presupuesto que te han dado desde luego me parece una barbaridad.

    Yo en mi caso en Madrid con el taller que mejor experiencia he tenido es con JEMERCAR son servicio oficial Lamborghini pero tambien tocan clasicos. Me cambiaron distribucion y me realizaron algunos trabajos de cambio de retenes y juntas y siempre con un resultado excepcional.
     
  9. cabolon

    cabolon Soloporschista veterano

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    A veces alucino con los presupuestos de verdad lo digo, no me extraña que se te quiten las ganas y te entren ganas de venderlo...

    Yo hace unas semanas he comprado un 951 250cv 140 mil km en estado buenísimo y con motor hecho completo en Porsche,ahora mismo tiene 3800 km el motor, se le ha cambiado todo nuevo, hasta bomba de aceite, compresor del aire, guías ,válvulas,cilindros,distribución completa,bomba de agua..... y ya me parece una burrada la factura pero es en concesionario te lo puedes esperar, con IVA incluido la factura es de 11.800 euros.
    Esto un mecánico comprando el material original y buscándote la vida te lo hace por bastante menos.
    Unas suspensiones las encuentras por 1000 euros, neumáticos otros 800 euros.

    22 mil euros me parece una gran burrada porque puedes comprar un 951 en buen estado por muchísimo menos y aún tienes el tuyo para piezas o al contrario, dejar el tuyo perfecto con un donante que compres en buen estado.

    Y te digo mas, si quieres estrenar coche en estado perfecto te vendo el mío en 14 mil euros y no tienes que hacerle nada.
     
  10. Mig17

    Mig17 Soloporschista

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    Intentando conseguir el Bankai en 3 días...
    Lo mismo iba a decir yo: Te vendo mi 951 s con 100.000 Km, por 22000 euros y te quedas el tuyo para exposición.

    Menuda burrada de presupuesto... No sé si lo valdrá, pero no creo que vaga la pena.
     
  11. Jakko

    Jakko Usuario ++

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    No te quedes con el último presupuesto,muevete a diferentes talleres que entiendan de 944 turbo y tomas una decisión.
    Ánimo y no te desesperes
     
  12. Rhcaesar

    Rhcaesar Soloporschista

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    Es que como Jesús hay pocos. Aunque lo justo es decir que es un BOSCH SERVICE tan cojonudo que han conseguido la concesión de Lamborghini. Hace 15 años que los conozco. :handshake:

    Yo ya estoy cansado de decirlo pero como por aquí todo tiene que ser con pedigrí... :cool:
     
  13. Juankimalo

    Juankimalo Administrador Miembro del Equipo

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    Después de ver el presupuesto y haber estado hace poco con David que me estuvo hablando del coche, opino como algunos: con todos mis respetos, pero el coche no lo vale.

    El presupuesto no son 22.000, sino que incluye discos, pastillas, latiguillos blindados, soportes suspension, caja, valvulina, neumaticos, geometrias, etc, eso todo terminado. Estamos hablando de motor.


    El coche está en un estado muy muy deficiente. Un cochazo el 951, pero esta unidad está muy tocada.
    La putada es que vale lo que vale cuando se hacen las cosas bien. Si chapuceas y te saltas cosas luego suelen dar problemas. Por eso los mecánicos serios, te dan un presupuesto con todo lo que precisa el coche para dejarlo perfecto. Prueba a ir a Balta y verás. Le pasa como a Altozano, que tienen una filosofía de trabajo muy "alemana" (aunque se ría mi amigo Walter:D). Hacen las cosas bien o no las hacen. No te van a buscar piezas en desguaces, ni van a chapucear. Y si tienen que montar los periféricos nuevos porque así lo entienden, ahí está el presupuesto y tu libertad de aceptarlo, o irte a otro lado. Me consta que Altozano le ha detallado al cliente todo lo que hay que hacer.

    Hay especialistas en Porsche que están cansados de reparar coches en muy mal estado y que el dueño intenta ahorrar costes por todos lados. Ellos entienden que hay que reponer bomba de agua, bomba de aceite, etc. Si no lo haces y a los dos meses dices que se te ha ido la bomba de aceite (cosa que pasa con facilidad) luego con decir que menganito es un chorizo que te ha estafado... Por eso un mecánico que analiza un coche que gasta 5 litros de aceite a los 500 km (si, 5l x 500 km) y tiene problemas por todos lados, te da un presupuesto de lo es necesario. No te está engañando. Tienes varias opciones: hay otros sitios. Ve como digo a Balta a ver que te dice. Mira un motor de segunda mano, busca otros talleres. Hay libertad de elección pero entiende que como ha pasado recientemente en el foro tanto con Balta como con IBR, ciertos comentarios sin tener información precisa y detallada pueden hacer daño a empresas que se ganan el pan y el boca a boca les afecta. Yo no me dedico a la mecánica pero en mi profesión hago lo mismo: cuando me traen algo para arreglar de manera chapucera ahorrando de aqui y de allá, para maquillar la historia, no lo hago. O lo hago nuevo bien hecho, o puede ir a otro lado donde se lo quieran hacer. Luego con el tiempo, salen las cosas a flote y el malo soy yo.... no, no de eso nada.

    Igual pasa con IBR, sponsor especialista en Porsche, mecánico y chapista del foro, a quien te recomiendo que le lleves el coche y que te de presupuesto. Cuando ha pintado un coche dejandolo perfecto, vale lo que vale. Si quieres más barato, a lo mejor te dice que no lo hace porque para chapucear, hay otros sitios. Que te de presupuesto. Pero piensa una cosa: tienes un Porsche turbo, que en su día costaba mucho dinero. El mercado y lo años, lo han dejado en un rango de precios muy bajo, pero si tienes que hacer una operación en profundidad, te va a costar dejarlo perfecto, más que comprarte uno. Eso es así.
     
  14. pjssl

    pjssl Usuario ++

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    Coincido totalmente con tu opinion y agradezco que en su momento me hablaras de este taller.
     
  15. Carlos

    Carlos Administrador Miembro del Equipo

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    Yo veo que tienes tres opciones:

    - Puedes ir a un taller profesional de calidad como Altozano, IBR, Balta, etc donde te restauraran el 951 a su vieja gloria. Estos talleres no van a hacer chapuzas ni parches temporales, son profesionales y tienen unos estandares de calidad y buen hacer que aprecian sus clientes y en lo cual confían cuando les dejan sus coches. La ventaja es que podrás disfrutar de tu 951 al que le tienes cariño como dios manda. La desventaja es que te saldrá muy caro. A veces arreglar algo bien cuesta mas que ese algo en sí. En mi opinión el caro no es el taller sino la reparación. No vale la pena meterle ese dinero en mi opinión.

    - Puedes ir a un taller que te haga unos remiendos y parches para ir tirando. La ventaja es que te saldrá mucho mas barato y asequible. La desventaja es que tendrás que asumir que cada X tiempo tendrás que volver por esto y por lo otro, lidiar con problemas que vayan apareciendo, etc... y te arriesgas que a la larga te salga mas caro. No estamos hablando de una avería concreta y especifica como la de una reparación por un pequeño golpe. Es el estado del coche en general que es distinto. Puedes ayudar buscando piezas de segunda mano de aquí y allá pero estamos en lo mismo, va a llevar mucho trabajo y quebraderos de cabeza a la larga, y mas cuando existe una tercera opción.

    - Puedes buscar otra unidad de 951 o incluso de otro modelo Porsche que este en mejores condiciones y te saldrá por menos que intentar restaurar el que tienes y a la larga probablemente menos que intentar medio arreglar el que tienes, mientras que así tendrás una unidad mejor. Esta seria la opción que yo escogería si duda.
     
  16. danielin

    danielin Gran Experto Porschista

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    Despues de leer la opinión de Juankimalo y Carlos voy a extenderme un poco más.

    Vaya por delante mi absoluta confianza en Altozano, y eso que no es mi mecánico... pero sólo hay un camino para hacer las cosas bien, y si eso es lo que a David se la pedido presupuestar, estoy seguro que es exactamente lo que ha hecho. Y claro que, si la unidad está muy tocada en general, eso es lo que cuesta.

    Yo sigo apensando que, con ese dinero, busques una buena unidad, que con 12.000€ es posible que la encuentres (Cabolón tuvo una potra descomunal con sl suyo, eso si que fue suerte, y no creo que se repita), y aun tienes margen para pintarlo, cambiarle ruedas y suspensiones, mejorarlo con cositas de Lindsey, un detallado hasta llegar al coste de arreglar el tuyo.

    Si David dice que con 22.000€ dejas el coche MECANICAMENTE como nuevo, no dudo que lo valga... pero si el exterior necesita también trabajo, el interior quizá o las dos cosas, lo dicho, busca una buena unidad de 951 y lo compras... y David te ayuda a encontrarlo y te lo verifica con gusto, ya verás.

    Este tiene una pinta estupenda (curioso que lleva la madera Exclusive en el salpicadero que, guste o no, es un extra que costaba un riñon), lo llevo observando meses, cierto que la combinación de colores es muy sobria pero a golpe de foto no parece haber tenido golpe frontal (todo encaja perfectamente), va equipado (asientos de cuero, calefactables y completamente electricos con apoyo lumbar, techo, AA)... vamos, que si estuviera pensando en comprar uno, iría a verlo sin duda: http://www.autoscout24.es/Details.aspx?id=202678274
     
    Última modificación: 4/1/12
  17. 9eleven

    9eleven Soloporschista experto

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    mis 4 cents:

    no montar pieza nueva no significa necesariamente chapucear.

    La recuperacion, reparacion, reconstruccion y rectificacion de piezas es perfectamente profesional. Se recuperan turbos, cajas de cambio, bloques de motor, culatas, diferenciales, sistemas de inyeccion, arboles de levas, ciguenales, compresores de AA, etc... por especialistas que ademas ofrecen garantia, y sobre todo un precio mucho mas interesante.
    Ademas no es el mismo nivel de exigencia el necesario para hacer rutas que para correr las 24 H de Nürburgring. Esto es de cajon y a ello se adapta el mecanico, repito, sin necesidad de chapucear.

    Porsche provee a los mecanicos de manuales, literatura y boletines con las tolerancias y especificaciones de cada pieza, para saber cuando esta es aprovechable y cuando es el momento de cambiar.
    Corresponde al mecanico profesional y honesto evaluar el estado de cada pieza y en base a ello salvarla o no.

    No hace falta tener el coche "nuevo" para que este en perfecto orden de funcionamiento.
    O cuantos de nuestros motores aircooled reconstruidos necesitan nuevos semicarteres, valvulas, muelles, P&C, arboles de levas, cigüenales, bomba de agua, etc?
    Solo cuando estan fuera de tolerancias o por razones x conviene cambiar. Se puede argumentar si una pieza vital esta danada, o para componentes claves y con mucho uso o uso dudoso como poleas, pinoneria, cadenas, bombas de aceite, agua, etc...

    Claro, la opcion de montar pieza nueva es siempre interesante para el taller, pero no siempre para el cliente. Creo que aqui hablamos del pan de los talleres y del de los clientes

    Espero que se entienda como una reflexion en abstracto y no necesariamente asociada a este caso, pues no conozco que se dijo o se pidio ni como esta el coche.
    Solo digo que no la unica via profesional es tirar del PET. Esto es de justicia recalcarlo, no se vaya a inferir que los talleres que reparan son unos chapuceros
     
  18. Walter

    Walter Gran Experto Porschista

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    Hola Juankimalo,

    feliz ano nuevo!

    La unica tonteria de David era el presupuesto.

    Tiene que decir claro al chico que no vale la pena y mejor se compro otro.

    No tengo ninguna duda cuando pides todo de un motor nuevo en recambios originales que sales a este precio, pero no se puede hacer.


    Una anecdota aparte, en el conce de DB (otravez) en Mannheim Alemania un nuevo rico se pedido todos los piezas de un 450 SE 6,9 para que se hacen un coche nuevo para el, ya no estaba en fabrication. Los recambios en aquellos tiempos salian a 630.000,-- marcos aleman, aparte del trabajo.

    Un abrazo
     
  19. Usuario archivado 36

    Usuario archivado 36 Soloporschista

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    Bueno, por partes.
    Como sabeis, resido en Ribarroja, a 10 minutos de Bétera, donde venden este 951.
    Fuí a verlo, no lo probé. Con arrancarlo tuve suficiente. Ni por casualidad lleva el motor los km que marca (menos de 100k). Es un 220 (sim m220 y con frenos pequeños), ahora bien, si bajara mucho el precio... (no parecia muy negociador)
    Porsche ya no comercializa el motor "aligerado" (bloque, cigueñal, bielas, etc) como aparece en el PET (short). Lo envian a fábrica, lo desmontan y te dan presupuesto.
    Es otra opción y seguro que queda perfecto, y el presupuesto acorde a al excelencia... imagino. :D
     
  20. coilbox

    coilbox Senior

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    Coincido con 9eleven, la propia Porsche monta motores y cambios reconstruidos.

    No veo la necesidad de un bloque/culata/cigueñal nuevos.

    Por mucho menos te traes un motor reconstrido de Lyndsey, con piezas mejores que las originales.

    Siempre hay un termino medio entra la chapuza y el despilfarro.