Ayuda: consejo restauración 951

Con la franqueza que siempre me ha caracterizado me gustaría por favor, si vosotros así me lo permitís, abordar el tema desde otra óptica, como si del Cubismo estuvieramos hablando:




Es sumamente FÁCIL criticar, y más aún desde la era internet, en la que "todos" somos muy valientes detrás de la pantalla. Hoy con internet, todos conocéis la materia, o por lo menos, eso es lo que os creéis. No sólo basta con leer 100 revistas al año, 40 libros, leer el Reenlist e ir después al taller y que te digan cómo tienes que ejecutar los trabajos, cómo tienes que apretar las tuercas, que útiles necesitas,........ venga hombre!!! por Dios!!! á dónde hemos llegado!!!!

Estan los verdaderos Maestros y los que hemos tenido la suerte de nacer entre MAESTROS. Insisto, no vengo a aprender nada aquí. Tengo motivos suficientes para manifestarme de esta manera, lo siento pero es la verdad.
Sin embargo, no pretendo entrar en el juego ni criticar a nadie, creerme, no lo voy a hacer.

Sólo voy a exponer el presupuesto referente a la hipotética reparación de un vehículo que se encuentra en un estado DEPLORABLE y que como "muy amablemente" se le ha transmitido a su propietario, es preferible venderlo. Otros talleres, sin embargo dirían: ....." a ver si me entiendes, tira esto por un barranco".......

Los trabajos bien ejecutados son los que ofrecen tranquilidad, calidad y dulces sueños, tanto para el cliente como para el/los interventor/res de la acción. Obviamente estan las ÑAPAS, esas son más fáciles de ejecutar y es lo que en muchas ocasiones el cliente busca. Pero claro, luego si hay un problemilla el taller pasa de ser el BUENO a ser el SINVERGÜENZA, el chapuza, el Pepe Gotera. Y luego hay que ir a los foros a poner a parir a los profesionales, que para eso muchas veces estan los foros, es un trabajo fácil..

Por último, me gustaría comentaros también, que los modelos con motor delantero de la marca Porsche (exceptuando Cayennes, Panameras,..) son los más caros de mantener cuando surgen averías de este calibre. Vayan Uds. a los grandes preparadores alemanes (Imgartz, Bale, Freisinger,...) con un Porsche motor delantero, a ver si se lo cogen....

Alguien me podría decir, por favor, cuáles son los puntos débiles de un motor M44.51? estoy seguro que más de uno irá corrieeeeeeeendo a leer su librito ó a mirarlo en Google. Jaja...no importa!

Nosotros SI los cogemos, por supuesto, pero SI es cierto y somos conscientes de que supone una intervención realmente desorbitada en estos casos. Pero no la spanish ñapa, spanisch fudge!!!! o se hace bien el trabajo ó, ancha es Castilla!

Es el propio cliente que debe tomar la decisión.

algún sabio perleta de aquí del foro me podría por favor indicar lo que cuesta hacer un motor de un 993 GT2 en Alemania?? pues si...cuesta 105.000 eurazos del ala!! si si... 105 mil euros.

A qué es CARO? (pensará la mayoria). Pues no, no es caro. Es simplemente hacer las cosas bien hechas y con calidad. Si no dispones para mantener una leyenda pues habrá que comprarse un monopatín y le pegas la pegatina de Pooooooorrsssccccccche.

Por algún casual, vosotros que sabéis un huevo y un grano del tema, sabéis lo a lo que asciende reparar las fugas de motor de un 944 en un CP? me imagino que no....pues tiene un precio aproximado de 8000 euros.

Si preferís, os puedo decir lo que cuesta reparar un motor 951 en Alemania...... pero no lo voy a hacer, porque probablemente algún "GRAN EXPERTO PORSCHIIIIISSSSSTA" haga uso de su controversia sin fundamento.

No hay motores nuevos para la serie 944/951/968, eso seguro que si lo sabéis. Y tampoco hay en España muchas rectificadoras que trabajen el Alusil (aluminio-silicio). Se pueden contar con los dedos de la mano y te sobran dedos. Por eso es uno de los motivos totalmente comprensivos de que a la hora de rectificar un motor no sea precisamente lo mismo que un Panda.

Os dejo un presupuesto detallado de lo que sería la reparación de un motor 951 en nuestras humildes instalaciones. Todo esto sin contar con los elementos de la inyección (reguladores de presión, volumétrico, sensores varios,.....) que posiblemente fueran necesarios sustituir debido a la antigüedad del vehículo y los periféricos (embrague, alternador, puesta en marcha,...)

A quién no le gustaría ir todos los días al Jockey, a comer y pedir un Château Petrus, ostras, caviar iraní y que luego a la hora de abonar, la cuenta fuera ridícula....

Si no pasa nada, aquí todos tan contentos, pero por favor, antes de OPINAR sin fundamento, informaros bien de la REALIDAD y no de lo que a vosotros os gustaría que fuera.



Feliz año 2012 !!!!

Auf Wiedersehen!!!



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¿Qué puedo decir yo que no se haya dicho ya?
Comprendo que le tengas cariño a tu 951, porque es el tuyo, per realmente no vale la pena repararlo y, aunque nadie te lo haya dicho, es muy probable que no tenga los kilómetros que dice el marcador: ese consumo de aceite está fuera de lo razonable.
Además es un 220 sin ABS, su valor es ciertamente menor que el de otros 951s que hay a la venta.
Para mí la decisión es clara: vendelo y busca una buena unidad.
Te saldrá más barato y te consumirá menos tiempo.

 

Mira, ignorante no hace falta que me llames por lo menos a mí, porque cuanto más aprendo, más ignorante descubro que soy. No me creerías si te dijera que soy feliz así.

Pero este comentario que te copio creo que sinceramente pocos favores te puede hacer teniendo un negocio. :no,no:

Yo no he ido nunca a casa de nadie a ponerle de vuelta y media y mucho menos a poner a más de 40M de personas en el mismo saco con ese desprecio. Aparte de que algunos de los que lo leerán son los que colaboran en mayor o menor medida en darte de comer. Por mi parte y si no te gusta lo que ves, te puedes ir cuando quieras a tu paraiso.

(Y sigo sin hablar de mecánica porque lo que te he dicho no tiene nada que ver con el tema del 951).

 

Hola.Has pedido un presupuesto de una buena reparacion y te lo han dado . Pero cuando el profesional te dice que es mejor venderlo antes que repararlo por algo será. Si yo estuviese en tu caso hubiese puesto el presupuesto en el foro como simple anecdota de lo que cuesta hacer un trabajo bien hecho , pero con la idea clara de que no lo voy a reparar cuando la persona que entiende me ha dejado bien claro que no merece la pena. Buscate otra unidad mejor , que visto lo visto ganaras tiempo,dinero y alegrias.

 

Agradecer a los moderadores que pongan un poquito de orden.

Yo he leido todo antes de que se borrase y ciertamente hay que dar la razón a Barrichello en algunas cosas pero tambien es cierto que los que hemos opinado en mayor o menor medida hemos dado, educadamente, nuestro punto de vista sin más, creo que con idea de ayudar al forero en cuestión.

Los trabajos buenos hay que pagarlos y eso está claro pero tambien hay que buscar un equilibrio en todo, inversión, gasto, disfrute... etc... por lo menos eso pienso yo.

Un saludo

 

Buenas a todos,

Gracias de antemano por vuestras apreciaciones y la acogida en el foro. Lo cierto es que no quería crear polémica, ni poner en duda la profesionalidad de nadie.

Si me dirigí a David fue porque sabía que el trabajo si lo hacía sería de calidad, que es lo que a fin de cuentas buscaba. Eso sí, dentro de lo razonable.

Lo único que intentaba preguntar por aquí es si veíais razonable el coste de esa reparación y si el coche lo valía, cosa que más o menos ya sabía yo que no...

Aunque me duela mucho por el cariño que se les coge a estas máquinas (que es lo que son), y son ya 10 años (creí que era menos, pero no, cómo pasa el tiempo...), si alguien que conoce estos coches me dice que no vale la pena, pues no vale la pena y punto. Hay que ser realistas. Mi pobre 951 flojea sobre todo de motor, pero tiene un poco de todo. Se le puede coger cariño a un vehículo, pero cuando algo no es razonable, no lo es.

Y por cierto, no gasta 5 litros de aceite a los 500...pero sí 1 a los 250 más o menos. Que sigue siendo muchísimo.

Y lo dicho, gracias por vuestras aportaciones, que me han hecho abrir los ojos.

 

1.500 Lee bien !!!

 

Ahora va a resultar que alguien pide opinión sobre un presupuesto y no se va a poder decir lo que uno piensa porque te llaman IGNORANTE y 4 cosas mas.
Un poquito de respeto que aquí todos lo hemos tenido dando opinión y no se ha criticado nada,ni se ha hablado de nadie y menos se le ha calificado ni se ha ido con risitas, se ha dicho que es caro gastarse 22 mil euros y lo es,caro no, carísimo desde el punto de vista de aquí un ignorante.

 

Otro que me parece que es un ignorante (gracias a Dios no lo soy, pero si tengo que serlo para que alguien se sienta mejor, que así sea).

Lo que he dicho yo y lo que ha dicho mucha gente es que el presupuesto es una burrada para el coche que es, y que no merece la pena. Antes mejor comprarse uno en mejor estado y utilizar éste como donante. Y ojo, creo que lo hemos dicho sin decir que el taller era un estafador ni que se estuviese columpiando en el presupuesto. Yo mismo he dicho que no sé si lo vale, pero que no merece en absoluto la pena.

Creo que el comentario de Altozano ha sido completamente desafortunado y fruto de un calentón, pero como han comentado no hace mucho bien a su negocio, sino más bien al contrario. Aunque cada uno lleva su negocio y sus relaciones públicas como quiere, y sobre todo, como puede.

Y por cierto, esta frase es de traca. No hay por donde cogerla. Para hacérselo mirar. Y lo peor es que no es la primera vez leo algo por el estilo: http://www.soloporsche.com/showthread.php?t=43301. Lo de las soplapolleces ya me pareció fuera de lugar.

 

Yo te aconsejaría (desde mi ignorancia, claro está) un término medio.

Siempre se ha dicho que lo bueno es enemigo de lo mejor. Está claro que rehacer al 100% un vehículo es muy caro (cómo no va a serlo) pero no tienes por qué necesariamente hacer ese dispendio ya que a lo mejor con un 85% del vehículo tengas más de lo que necesitas.

Así, a bote pronto, creo haber entendido que tu problema es de motor. Por qué no buscar un motor de desguace en aparente buen estado? Yo tengo uno así en un vehículo (no el 951, en otro también alemán), que me costó una cifra irrisoria, y sólo me ha dado alegrías. Podría haber reparado el motor por 10 veces más pero la relación entre lo que me gasté y el resultado que he tenido es espectacular. También es cierto que hay que tener suerte, pero es un riesgo a correr.

Y en cuanto a la actualización de los elementos del chasis, lo puedes ir haciendo poco a poco; no es necesario en la restauración de un coche que todo se haga de una vez. Un mes la suspensión, otro los soportes, otro el escape, así hasta que llegues a tener el coche en un estado más aceptable.

Está claro que dejarlo en manos de un profesional es más cómodo, pero también más caro. Ponerlo todo nuevo y de la máxima calidad también encarece, pero uno mismo puede ir buscando opciones más económicas que, sin ser tan buenas como las mejores, pueden ser también buenas para lo que estás buscando.

Todo dicho desde la humildad y desde mi opinión personal, que no profesional (yo me dedico a otras cosas, lo de hacer mis chapucillas con los coches es mi afición, no mi profesión).

 

Buenas. Yo no entro en polemicas, aunque creo que se pueden decir las cosas con educacion y sin faltar al respeto a nadie, cada uno da su opinion libremente y nadie es quien para meterse en la opinion de otro.

Dicho esto, Manute951, creo que tu coche es 100% carne de una restauracion artesanal por algun manitas que se haga el todo. Yo cogia el coche, lo desmontaba enterito, lo restauraba pieza a pieza y lo volvia a montar.

Lo que no se sepa hacer se aprende, por aqui hay muuuuucha gente que te puede orientar bien y siempre dispuesta a ayudarte.

Lo que no puedas hacer tu, hay que moverse y buscar el especialista en cada tema que por su elevada experiencia te va ha dar un precio competitivo, haciendo bien los trabajos.

De esta forma eres tu el que va a decidir donde metes el dinero, que cambias, que no cambias, que recuperas, que pones de segunda mano, etc etc. Meteras la pata en mil cosas, pero tambien vas a aprender 10.000 cosas de tu coche, y entonces ya veras el cariño que se le coge!

Esa es mi opinion, si no te ves con ganas lo mejor es que lo vendas a alguien dispuesto a hacer esto. Un saludo.

 

Podemos hacer otra cosa, que es no hacer ni puñetero caso a un profesional, me lo traes a mi y por 3000€ veremos que te puedo hacer, ahora en el momento que salga el coche de mi garaje no me preguntes ni la hora y te vas tranquilo y contando a la gente que por 3000€ te lo han dejado nuevo.
Por que en este pais tenemos la sana costumbre, de preguntarle a un profesional y decir que no tiene ni puñetera idea, pero si le preguntamos al portero va a misa lo que nos dice. Por que nos jode que nos digan verdades como puños:[question], o por que nos jode el equivocarnos:[question].

A lo mejor seria suficiente con decir, no puedo permitirme una reparacion asi, y si unas chapucillas, o cualquier otra respuesta sincera. Tambien los hay que van a un taller a pedir consejos y con estos se van a otro taller a que se los hagan.

Creo que a nuestro forero Barrichello razon no le falta, el problema es que muchos se sienten dolidos con la respuesta, pero no por que esta no sea correcta, sino por que muchos opinan que hacer la ñapa esta bien.
Asi tenemos el parque movil de 928 por ejemplo en nuestro pais de hacer ñapas, en los superprofesionales de los talleres que hay. Que cuando te pones a buscar un 928 estan todos degollados, en fin que es mas de lo mismo,.............

 

Juanki siempre acertado, con lo difícil que es, cuando de tanta gente opinando se trata:[applause]:[applause]:[applause]:[applause].
La verdad que a uno como profesional de su trabajo, y me da igual el trabajo que sea a veces le llevan los demonios leer ( en este caso) ciertos comentarios, y que es muy difícil permanecer al margen sin opinar, pero también podríamos mirarnos el ombligo y decir coño la habré cagado:[question]con mi comentario, pero no es mal fácil decir mira que prepotente, o que tal o que pascual.

Yo animo desde mi humilde conocimiento a que profesionales como David u otros aporten información sobre el mundo de:[porsche] en nuestro caso y de mecánica de nuestros :[porsche], que ellos son los que hacen grandes los foros. Los profesionales con sus anécdotas y experiencias a lo largo del tiempo.

 

No bebo, y nunca he bebido alcohol, pero mi padre decía, que el que tenía, lo que hay que tener, para salir de fiesta una noche, tenía que tener, lo que hay que tener, para levantarse a trabajar por la mañana.

Yo jamas le pediría, ni permitiría a nadie, que se disculpara por mi.
Para eso ya tengo yo lo que hay que tener.
Yo si me levantaba por la mañana para ir a trabajar, y nadie lo hacía por mi.

UN SALUDO A TODO EL FORO.

 

Estas muy confundido. El post de Juanki no era disculpar a nadie seguro, si no simplemente moderar, creo que David tiene las suficientes "salidas de copas" para levantarse e ir a trabajar (defenderse solito) y si no puede defenderse solito, no le va a faltar gente para defenderle, que no tiene nada de malo

 

Creo que ya es hora de olvidar los malentendidos; al fin y al cabo, estamos aquí para compartir nuestra afición, nuestra pasión, en ocasiones, para compartir nuestros problemas, y por qué no, para relajarnos después de la jornada. Con lo mal que está la calle, y los problemas que tenemos todos a diario, vamos a enfadarnos también el foro?????

Volvamos al tema del hilo, sin hacer una montaña de un grano de arena. Un mal día, lo tiene cualquiera.

:handshake::amiguitos::beer: (por ese orden)

 

Olvido este post.