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Carrera 2.7 MFI 1974-75

Tema en 'Clásicos' comenzado por Frankmar, 16/6/13.

  1. 1969.carrera

    1969.carrera Historiador Porsche.

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    Repetido....
     
  2. Frankmar

    Frankmar Soloporsche Classic Expert

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    No me importa... Sólo voy a poner los hechos como los he vivido y como se ha arreglado a continuación para tener toda la historia documentada. El que me conoce sabe que soy una persona muy razonable. Ya pedí responsabilidades al que pensé que las tenía, sin que se consideraran en su momento. Así que me plantee vender el coche con un descuento y contarle al próximo propietario todo lo que sabía y había podido averiguar o arreglar el coche de manera definitiva. He elegido la segunda opción.

    Así que si hay algo que añadir a la historia, que lo añadan los que pueden hacerlo. Aunque con un mal sabor de boca por no decir un cabreo importante paso página, aunque todavía espero ser recompensado algún día... Posiblemente por el propio coche cuando quede genial y no por los responsables :Rolling On The Floor Laughing:
     
  3. Mon

    Mon Soloporschista

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    Buff Franc. Lo bueno de todo es que ahora sabras donde y como esta el coche. El tiempo pone la gente y las cosas en su sitio.

    Va ha quedar de lujo. :Thumb:
     
  4. 356Gmund

    356Gmund Soloporschista

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    Jose, en totalmente de acuerdo contigo. Ahora hay un punto muy importante, y no esta a favor de Manel, lo cual lo conozco persomalmente, pero nunca eh hecho tratos con el.

    El punto es que si hay fotos y descripcion de la fisura, Manel como profesional y muy conocedor del tema de los Porsches, tenia la obligacion de haber lo dicho ya sea Frank o a cualquier comprador.

    Me soprende mas aun siendo Manel unos de los primeros que empèzo a importar Porsche de USA, y uno de los pioneros en el tema, no me explico como estos detalles se silenciaron por parte de el.
    Como dice Jose unas palabras serian buenas, pero ante todo, al que compro el coche, ya que en este caso el es la victima.

    Ahora supongamos que la perosna que compro el coche no haya sido Frank, que tiene un poder aquisitivo bien, si no una persona que solo tenia 55 mil para su sueño dorado, y al termino de años le salen estos detalles.
    Que pasaria ? tendria que regalar el coche? engañar a elcomprador para recuperar su dinero ?

    Como dice Walter, yo quiero un Yate tambien, comer langosta y mucho mas cosas, pero la realidad es otra, si no se puede mantener, peparar, algo bien lo mejor es no tenerlo.

    Acerca del precio, 55 mil, es y era mucha pasta para esta clase de coche en su dia, un buen pre costaba 22, pero esto es lo demos.

    Estoy sorprendido con todo, no solo por el taller que hizo el motor, ya que l es un profesional en toda regla y con una trayectoria bastante larga en este pais, pero claro los hechos son lo que son.

    Si se es profesional hay que actuar como tal, donde sea, aqui y en la china, esto no es de razas, ni culturas, es de ser honesto.

    Lo bueno de todo es que Frank subsanara todo y alfinal de dia, y con mucha suerta ( ya que los precios de estos 911 suben mucho ) tendra un coche en excelentes condiciones.

    Por cierto Frank, en EEUU , Arizona, hay una empresa que arregla los bloques, ya que el tuyo como dice Walter no es el primero ni el ultimo, eso si el coste es de 4500 us.

    Un saludo
     
  5. Frankmar

    Frankmar Soloporsche Classic Expert

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    Santi, pienso que haces un buen resumen del tema. Ahora solo en el motor sin contar el transporte la factura se va hasta los 17.000€, hay muchas cosas adicionales que cambiar desde el primer presupuesto. Ya me lo esperaba. También incluyendo nuevos colectores SSi. Ya iré detallando los trabajos.
     
  6. 356Gmund

    356Gmund Soloporschista

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    No lo dudo Frank en que el coche te queara como nuevo, ademas yo de ti, segun el mes, me lo traeria en marcha, suavemente y haciendole un rodaje de disfrute.

    Los Alemanes pueden ser muchas cosas, pero en estos temas son muy profesionales, ademas, la gran mayoria de los especialistas, son Meisters, lo cual se lo han currado muchossss años antes de que les den este titulo.

    Lo bueno tambien es que alli, el tema de las piezas, como debe de ser esta chupado, jeeee.
     
  7. Frankmar

    Frankmar Soloporsche Classic Expert

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    Un resumen del trabajo a realizar. He utilizado el traductor de Google.

    Aquí hay que incluir lo que se ha mencionado antes del trabajo en la caja de motor, espárragos de 993. Etc.

    "Sólo me tocó media hora e hizo una declaración para el motor Carrera 2.7 por Frank:
    todos usan nueva! incluyendo nueva bomba de aceite, eje intermedio, todos los rodamientos, cadenas, piñones todo, nuevos anillos de los pistones, culatas revisados ​​nuevo, todas las nuevas válvulas,
    Motor dentro y por fuera como nuevo, incluyendo todo el trabajo del motor = 12300 -. € IVA incluido.
    También está el caso como se discutió en 3480 -. €, lo que voy a fijar en libertad = menos vibración para el cigüeñal y la caja también se conserva.
    Añadir a que los intercambiadores de calor de SSI deseados = 1290 -. €
    Trabajo de extensión deseado se cobrarán por separado.
    Le estaría muy agradecido si pudiera traducir el Frank"
     
  8. 1969.carrera

    1969.carrera Historiador Porsche.

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    Un motor Carrera "como nuevo" con una factura de 20.000 pavos y con sólo 3000 km...

    Dejar el motor como nuevo + iva + M.O.: 12.300 euros :eek::eek::eek: jode*!

    Iba a soltar una estupidez como "no debiste hacerle 3000 km. en 1ª Frank",pero mejor me callo porque no es momento para bromas,más que nada por si tienes la intención de reclamar legalmente a Urpi esos 12.300 euros...

    Al menos yo me lo pensaria,no es de recibo,un motor con 3000 km. necesita intervención urgente por valor de 12.000 para dejarlo como deberia de haberse hecho en primera instancia,que para eso tienes una factura de 20.000..

    En caso de llegar al juzgado lo primero que te van a decir es que ellos no saben como has hecho esos 3000 km ...aunque tu sepas que lo has hecho correctamente..:Thumb:

    saludos.
     
  9. USUARIO ARCHIVADO Nº 29

    USUARIO ARCHIVADO Nº 29 Soloporschista legendario

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    Opino como 1969 carrera. Un taller, por cosas asi, debería cerrar. Yo tomaría medidas legales.



    Y no me gusta los buenos (frank) que eligen siempre el silencio, la inacción y la sumisión. Eso es dejar que los que hacen mal se salgan con la suya y triunfen.
     
  10. Frankmar

    Frankmar Soloporsche Classic Expert

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    Pues esto es complicado y debido a mis experiencias reclamando justicia legalmente en este país no puedo elegir ese camino, ya que es bastante inefectivo. El que se haya metido en juicios lo puede constatar. Ojalá estuviera en USA. Allí se les habría caído el pelo y más a los responsables. Este es un tema de costes, velocidad, y la propia justicia. Además, el que debe de reclamar al taller es Manuel y yo a el que me vendió el coche ocultado temas tan importantes.

    Habría que contratar abogados, notarios, peritos y rezar para que 2-4 años después salga algo razonable.

    Lo mejor aquí es pasar página.
     
  11. Frankmar

    Frankmar Soloporsche Classic Expert

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    Jose, tienes un privado, quiero hablar contigo...
     
  12. xulangues

    xulangues Soloporschista

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    Frankmar, me quito el sombrero por la claridad y la elegancia de tu exposición. :[applause] Un proceso judicial es largo y costoso como bien dices, y sin un peritaje previo, y aún contando con uno, hay muchas cosas a tener en cuenta en sede judicial. Como en su momento ya tomaste la decisión de invertir el dinero en el coche, sólo queda desearte lo mejor.

    Gracias por compartir esta experiencia de la que muchos podemos aprender; las facturas no son más que papeles, como muchas veces demuestran los hechos. Esperaremos más fotos y comentarios para seguir aprendiendo :Thumb:

    Parece una magnífica idea lo de bajarlo desde Alemania con tranquilidad para hacerle el rodaje... antes de la Targa-Fiorio :[angel] Si necesitas copiloto... :Silbar: :Smiling Face With Open Mouth:
     
  13. Frankmar

    Frankmar Soloporsche Classic Expert

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    Muchas gracias por tus comentarios! Si me encantaría traerlo de vuelta andando si el tiempo lo permite. Te tomo la palabra en cuanto a copiloto! :Thumb:Pero me imagino que estará listo cuando empiecen las nevadas y volver será complicado...

    Es verdad que las facturas muchas veces no demuestran nada. En este caso para encontrar el problema había que haber hecho un trabajo de peritaje extenso ya que son problemas ocultos que no se ven a simple vista. Lo aquí expuesto, espero que sirva como experiencia a los demás aficionados.
     
  14. jotajota

    jotajota Usuario ++

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    Hola Frank, espero que este gran desembolso redunde en la definitiva solución de los problemas de tu Carrera.
    En relación a los defectos de pintura, soy de la opinión que un coche con casi 40 años a sus espaldas, si tiene cierto valor económico, hay que decaparlo por completo, para verle las entrañas. En mi caso ya he restaurado dos 911 de esta forma, uno de 1973 y otro de 1974, en ambos casos se le hizo exactamente el mismo trabajo, devolver el color original a la carrocería, y las dos veces que hemos decapado se encontró mucho oxido que no se apreciaba ni insinuaba y que no habría aflorado si nos hubiéramos limitado a lijar para imprimar y pintar, que es lo que creo que le hicieron en su día a tu carrera.
    En relación al motor, perdona mi insistencia, pero esos números estampados en el magnesio de las carcasa equivalen al 50% de cotización del coche. Bien es cierto que los podéis trasplantar a otras carcasas, pero intentad que no se note, el problema quizás es que, publicado en este foro es del dominio público y por lo tanto entiendo que serás sincero si algún día debes desprenderte del coche, pero afectaría menos a su cotización si consiguieras reparar esas fisuras. No sé exactamente donde estarán, quizás ya lo han dado por imposible pero no dejes de intentarlo.
    Como dije hace unos días yo encontré un Sr. Alemán que sabia soldar ese magnesio, te pongo una foto de un ejemplo de reparación del cuello del cigüeñal.. si quieres que busque la tarjeta dímelo.
    Buena suerte. :Thumb:
     

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  15. Frankmar

    Frankmar Soloporsche Classic Expert

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    Hola Jotajota!

    Desafortunadamente, cuando empecé los trabajos en la carrocería y pintura por las grietas que habían salido, nos dimos cuenta que el coche no había sido decapado en su totalidad. Manuel, si tienes fotos del coche totalmente decapado me encantaría que las publicaras en el foro. En mi caso y debido a la falta de presupuesto, no se ha vuelto a decapar totalmente el coche, aunque como tu dices es lo ideal. Lo qe si se ha hecho es lijar hasta 7 capas de pintura anterior en todos los sitios donde se había cuarteado la pintura, especialmente las puertas y tapa del motor. Tambíen averiguamos que el coche había tenido un par de golpes uno en la parte delantera de la aleta izquierda y otro en la trasera derecha. Al final el coche se ha pintado cob Glasurit monocapa.

    En cuanto al motor, creo que la decisión que he tomado después de sopesarlo mucho con varios especialistas es la mejor. Con la soldadura de magnesio parace que los problemas pueden volver s recurrir más frecuentemente en el tiempo. Guardaré la caja original con el coche para que no haya duda de los matching numbers además que el trabajo del especialista Alemán hará que el cochh no pierda valor. Si leés todo este hilo, puedes ver que aireando todo en público ayuda a que el siguiente dueño se sienta más seguro sobre su compra en caso que algún día me de por venderlo. Espero poder conservarlo mucho tiempo.
     
  16. Frankmar

    Frankmar Soloporsche Classic Expert

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    Adicionalmente, tengo que decir que este era el segundo coche que compré a Manuel, el primero también tenía trabajo pendiente aunque no puedo culpar a Manuel se nada en el primer caso ya que era una reparación del dueño anterior también hecha sin mucho rigor. En este caso Manuel no tuvo nada que ver y mi 911 del 67 funciona como un reloj! No pierde ni gota de aceite y va como un rayo! :)
     
  17. USUARIO ARCHIVADO Nº 29

    USUARIO ARCHIVADO Nº 29 Soloporschista legendario

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    joer tan caro es desnudar la carrocería y pintarla de cero? :o :(:(
     
  18. 1969.carrera

    1969.carrera Historiador Porsche.

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    Ya,supongo que la cosa se le fué de las manos con el Carrera..una mala acción puede empañar un buen nombre.

    Porque no es casual: podría explicar porqué urpi afirma que en el "facturón" del motor venían unas líneas explicando lo de la fisura en el bloque y en la factura que posee Frank han desaparecido esos datos misteriosamente? :White Frowning Face:

    Sin comentarios..:banghead:

    saludos
     
  19. Mon

    Mon Soloporschista

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    Uno para hombres de pelo en pecho.
    :[applause]:[applause]:[applause]:[amen]

    Este Julio estuve en California y visite 2 especialistas porche pre73 y era de escándalo como los resucitan y los precios que piden.:eek:

    Frank estoy contigo ahora es meterse en camisas de once varas.:Thumb:

    Lo "bueno" de todo esto es que queda publico y seguramente Manuel, Urpi y demás esto les rebotara algún día. Yo siempre he dicho que siembra mal y recogerás malos frutos. La vida da muchas vueltas y esto les saldrá caro de alguna manera.

    Suerte Frank que por lo menos ahora sabes donde y como esta el coche. :Thumb:
     
  20. delmonte

    delmonte Highway to hell

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    TODOS
    joder frank, había dejado de seguir el hilo hace mucho y estoy flipando de los descubrimientos que has ido haciendo

    eso sí, estás haciendo oposiciones para quitarle su puesto al santo Job...

    lo que me parece muy poco serio es lo que hace butzi: ¿tiene algo que decir? que lo diga... pero eso de entrar, poner unas fotos y pirarse suena a cachondeo


    frank, ánimo!!!!