Mejora suspension 911 3.2

Aún no nos has contado nada de como solucionaste el tema del freno.Tu tienes mucho morro,Si no nos das información,no hay información :p
Sólo te acuerdas de nosotros "pa falta de buenos".

Por favor,un Staff que le pegue un buen puro a este forero

 

El motivo de no poner como solucioné el tema de los frenos es por todavía está sin solución... no se si decir que lo he dado por imposible... como comenté piso un par de veces el pedal del freno después de parar el motor para que se quite el "pitidito" y ya está.

Respecto al juego de arandelas de bronce para los pedales, lo recibí no hace mucho, pero todavía no me he atrevido a cambiarlos.

Y los neumáticos delanteros Bridgestone S02 N3 por fin los encontré en internet en neumaticos-online y supuestamente me llegarán la semana que viene.

Siento no poder ayudar mucho en temas mecánicos.

 

Valeeeeeeeeeeeee,por esta vez ,te la paso pero no te acostumbres :D

En contestación a tu última pregunta,cada brazo de torsión lleva 2 bujes de goma(uno externo y uno interno).Estamos en el mismo caso de los delanteros.En origen van vulcanizados y la única manera segura de restablecer las caracteristicas de origen,es cambiar los brazos de torsión por unos nuevos.Hay un tipo de bujes de un material llamado NEATRIX que se comercializan como sustitutos de los originales,pero en la práctica el pegamento utilizado,no aguanta y el brazo comienza a rotar a través del buje,por lo que estaremos con los mismos problemas que con los de polygrafito.

Ya te daré mi versión de que bujes utilizar.Coupegr no iba muy desencaminado

S2

 

Diana eres la monda. Los mantienes en tensión, les dosificas la información Haces la novela por capítulos, los vas llevando a tu terreno:[angel] y al final obtienes las cervezas que te habías marcado como objetivo

Todo un crack:[yahoo]. Porque encima, en lo que dices llevas razón.

Lamentablemente el resultado práctico de una preparación decente para circuito nunca pasa por la comodidad en la suspensión que es un compromiso que carrera911sdj quiere mantener. Y despues de mucho trabajo puede que le parezca una tabla y se le caigan los empastes...:rolleyes:

 

Pues llevas parte de razón
Si lo hago por partes,es porque no me apetece pasarme 5 horas escribiendo delante del pc y otras tantas intentando estructurar lo que voy a comentar.Asi que mejor por capitulos.
Yo no intento llevarme a la gente a mi terreno :[angel],sólo me dedico a razonar,bajo mi punto de vista,lo que opino sobre algún tema.
Aún no he conseguido que nadie,pero nadie,en este foro,me invite a una cervecita .Lo mio es devoción :[angel] y amor al prójimo .

Lo que yo entiendo que quiere carrera911sdj es un compromiso entre calle y circuito.Hay que partir de la premisa de que el 3.2 ,de serie,no es un coche blando.Para mejorarlo en circuito no habrá más remedio que endurecerlo,pero
¿hasta que punto?:confused:.Para poder realizar un análisis serio de lo que podemos considerar un compromiso calle/circuito ,tendremos que establecer los limites,es decir,lo que consideramos como "totalmente calle" y lo que consideramos "todo circuito".En el medio de estos 2 límites podremos encontrar numerosas combinaciones que representarán distintos estados del compromiso calle/circuito.
En mi opinión podemos considerar "totalmente calle" aquella suspensión que porsche montó de serie,aunque ni la propia porsche fue capaz de mantener una única ópción.Me refiero al tema de que en el carrera se montaron 2 tipos de suspensiones:84-85 con barra de torsión trasera de 24mm y 86-89 con barra de 25mm.No sé el porqué realizó esa modificación pero lo cierto es que se decantó por endurecerla.
Como "todo circuito" opino que me decantaria por una suspensión tipo 935 con muelles y con márgenes de regulación mucho más amplios.Con ese tipo de suspensión,seguro que si que se cae algún empaste y seguro que puedes hacerte una idea del tamaño de gravilla utilizado en cada circuito .

Pues eso,entre estos 2 limites es donde nos tenemos que mover y que se intentará resolver en el próximo capitulo.:[angel]

Por cierto,se admiten críticas y espero que todo esto ,le interese a alguien(es que hay veces que me parece estar hablando sólo,como un gili*****).

Un saludo

 

:[applause]:[applause]:[applause]
Cuando quieras, las cervezas las pongo yo y por supuesto en la sombra hay leyendo y haciéndote la ola medio foro :[yahoo]

A ese compromiso me referí en este mismo post sobre el poder disponer de un set-up para cada ámbito. aunque parezca una obviedad, sin esa posibilidad no podrás jugar de manera "rápida" en cada escenario. La semana que toca track-day lo preparas con otras regulaciones, y luego, de calle otra vez.

 

Despues de coupegr, la siguiente invito yo, eso ya lo sabes, al final conseguimos que te emborraches y nos cuentes todo del tiron, en vez de por capitulos, la estructura de lo que expongas sera lo de menos..... :[yahoo]:D

 

Compromiso calle/circuito :[question], estoy de acuerdo en la dificultad de encontrar ese punto medio, por una parte me encantaría que el coche fuera como una tabla en el circuito, pero como bien dices es un coche ya de por si digamos incómodo, asi que descarto del todo esa opción ya que no podría sacarlo por la calle.
El tema es que con los años que tiene el pequeñin creo que necesita urgentemente un lifting :D (cambio de silentblock, suspensión, etc) y aprovechar para mejorarlo un poco, pero lo justo para que el coche vaya bien en calle y en circuito simplemente se "defienda":).
También estoy completamente de acuerdo con coupegr en tener un set-up para calle y otro para circuito, siempre y cuando sea solo a nivel de ajustes en las geometrías y regulación de amortiguadores, es decir, sin sustituir piezas.

 

Veo que no tienes muy claro lo que quieres y te comprendo,pero mejorar el comportamiento del coche pasa por endurecerlo,más o menos,pero endurecerlo.
Yo no puedo explicarte,ni mesurarte ,cuanto más duro va a ser tu coche con cualquiera de las mejoras que podrias realizar.Así que tu dirás como podemos ayudarte.
Cambiando solamente amortiguadores por unos nuevos ya se vá a notar algo más duro.Si le metes,por ejemplo,unos Koni sport regulables(los amarillos)aún se te hará más incómodo(supongo que lo habrás notado)
Para disminuir el subvirage se le suele aumentar la tarifa trasera con respecto a la delantera. Lo que se monta tipicamente es estos coches son barras de torsión 22/29mm,aunque si queremos mantener la relación de serie estariamos hablando de 22/28.
Como tú bien has dicho,21/27 podria ser una buena opción manteniendo la relación de serie aunque conseguirias mejoras con 21/28.
Otra posibilidad podria ser mantener tus barras delanteras en 18.8mm y montar las barras del turbo de 26mm en la trasera.

 

Me has dejado con la intriga al respecto.... :[question]

Respecto a las barras de torsión siguiendo tu consejo creo que me voy a decantar por 22/28, sabrías decirme comparándolo con lo que llevo ahora (koni sport amarillos regulados al máximo recomendado, 360º y con las barras de origen) cuanto se notaría el nuevo cambio? mucho, poco, termino medio

 

Perdóname que te diga,que yo no te he aconsejado 22/28,sólo he dicho que con esta combinación mantendrás la relación de tarifas de origen.Si quieres que me decante por una seria la de 22/29 o 22/30.
¿Cuanto se notaria?¿respecto a qué?inclinación de carroceria en curvas o sensibilidad frente a la irregularidad del terreno.
Supongo que habrá menor inclinación de carroceria y que notarás más la carrertera .Nada comparable a un coche preparado para circuito y la competición.:[angel]

Retomemos el tema de los bujes.Para mí,hay 2 ópciones:
1-cambiar brazos de torsión por unos nuevos,con sus correspondientes bujes.
2-Montar bujes polybronce,que tiene resueltos todos los problemas de montaje que tienen los de polycrafito.Estos bujes te ván a permitir sujetar mejor la suspensión que los de origen,pero te van a endurecer el coche,aunque no tanto como a primera vista puede parecer.Absorben algo mejor las vibraciones que los de polycrafito por su compuesto de polyuretano.No le afecta el oxido puesto que el eje es de inox.Llevan engrasadores con lpo cual hace muy facil el mantenimiento.

Como sé que me lo vás a preguntar,pues me decantaria por los de polybronce.


Volviendo al tema de las barras de torsión,si que te aconsejo que busques una buena marca con alta calidad,ya que se han dado muchos casos de defectos en el estriado y eso es una gran pu****.Si las pones huecas mejor,pesan menos y ahorrarás gasolina .

 

Ya he pedido fecha en el taller para ver lo que me cuesta la broma, barras de torsión 21/28, bujes de polibronce y las barras estabilizadoras las dejaré de momento hasta ver como se comporta con el nuevo cambio.
Ya os contaré...

Gracias.

 

COBARDE

Cuidado con el que te monte los bujes,que sé de alguno que no utilizó compuesto para fijar las fudas de inox al brazo y despues se quejaba de que hacian ruido .

Tenia intención de tocar un tema que me parecia interesante y que a más de uno le podia mosquear.Se trataba de plantear un debate (lanzar opiniones)sobre las distintas clases de torretas de suspensión que hay en el mercado.

Como podeis haber visto,la mayoria de torretas que venden para nuestros coches van sujetas,bien a los tornillos que sujetan las copelas (cazoletas superiores)o bien a el vástago del amortiguador.Y yo me pregunto ¿son estos lbuenos sitios para anclar las torretas?
Quizá habreis apreciado que ,cuando la barra viene montada de origen, el soporte suele ser la propia torreta a la que le han soldado un soporte específico o es anclada por sus propios tornillos.

Utilizar la lógica y haber esos comentarios ;)

Un saludo

Luis

 

Luis, alguna foto que tengas en tu archivo donde se aprecie esas diferentes formas de anclar la barra???????:D:D

Gracias por compartir con nosotros tus conocimientos

 

Luis,

supongo que si la barra de torretas conecta de alguna manera a los amortiguadores, lo que haces es transmitir fuerzas de un amortiguador y por tanto de una rueda a la otra, en vez de estabilizar la carroceria...

¿tiene entonces sentido montar barra de torretas en un cabrio? :confused:

 

Os cuento novedades....

Primero lo bueno, por fin llegaron mis flamantes S02 para el eje delantero :[yahoo] ya están montadas y madre mia que diferencia de neumáticos.

Y ahora lo malo, ya se han metido con la suspensión y cual es mi sorpresa cuando me llaman y Santiago ( maravillo mecánico, especialista en nuestras máquinas tanto de calle como de competición ) me dice que el trapecio trasero esta mal :[blah] me imagino que por algún golpe de su anterior dueño o lo que sea.... el caso que todo el comportamiento extraño que tenia y todavía tiene mi pequeñin sea motivado por eso, ya que la geometría trasera no entra dentro de valores.

Por cierto DIANA, ya he localizado el ruidito de los frenos, era el depresor que va conectado al servo, una valvula pequeñita que estaba obstruida y producía ese silvido cuando cogía presión y no tenía por donde soltarla, asi que, por fin parece que ya se van solucionando los problemas...

Ya os ir contando....

 

Me alegro que hayas solucionado el tema de frenos,no era la forma de andar.

¿Que no habias alineado nunca ese coche?
Siempre es bueno saber exactamente cual es el problema y la manera de solucionarlo.Lo que si que fastidia,como ya sabes y que ocurre en multitud de ocasiones,es tener un problema y no saber cual e la causa :[blah].Incluso hay problemas intermitentes que te vuelven loco.

Bueno ya nos cuentas de como vá esa reconstrucción de la suspensión.Y ya que estas en faena,planteate(ya que no es complicado)darle un vistazo a la cremellera(desmontar,comprobación de rodamientos y engrasar);).

 

cuando dices cremallera, me imagino que te refieres a la direccion, no?

 

Si

No se sabe el porque,en algunas unidades ,con los años, han perdido la grasa.Si desmontas la suspensión delantera,la cremellera la tienes muy a mano y cuesta un plisplas desmontarla.Y no estaria mal ponerle,como mejora,los brazos de dirección del turbo.

 

Los brazos del turbo ya los tenía puestos, gracias por tus consejos.

Y ahora que ya lo tenía claro con el tema de las barras de torsion :rolleyes: me dice mi mecánico que no hace falta ponerlas más gruesas, que es suficiente con poner unas estabilizadoras de 24mm regulables y bajarle un poco más la altura :confused: le he insistido en porque no cambiarlas y me dice que con neumáticos de calle es sufieciente el grosos que lleva, que unas barras más gruesas están pensadas para slick.

A ver que opinais...