Reparacion de motor 928 gt

Entiendo Canijo muchas gracias por la explicación

 

De nada amigo,para eso estamos,para ayudarnos y aprender los unos de los otros! Como va tu makina? Ahora t toca disfrutar d ella con salud!
Saludos.

 

Ya está circulando. Todo va bien.

 

Actualizado el tema,ya me han llegado materiales y estoy deseando de ponerme en marcha! jejejejej

saludos!

http://www.porschete.es/foreitor/viewtopic.php?f=1&t=5896&start=105

 

vuelvo a actualizar hoy:

http://www.porschete.es/foreitor/viewtopic.php?f=1&t=5896&p=74895#p74895

saludos!

 

Es impresionante como trabajas los 928. Da gusto ver a gente como tú que sepa cuidar así estas máquinas.
Un saludo. por cierto todavía no me he puesto con lo de la calefacción.

 

Gracias amigo! pues nada cuando puedas se lo miras y si tienes algun problema nada mas tienes que llamarme!

un saludo amigo!

 

Impresionante trabajo. Lo sigo desde hace un mes, pero ahora caigo en que no había dicho nada aun al respecto.

Que envidia (sana), un 928 nuevecito a estrenar hecho por ti, ójala tuviera yo conocimientos y sitio para poder hacer algo similar... hacerte tu propio coche, los más.

Enhorabuena y no dejes de informar sobre lso progresos.

 

Hola amigos,he actualizado hoy bastante,le he pegado un buen avance!

http://www.porschete.es/foreitor/viewtopic.php?f=1&t=5896&start=120

saludos!

 

Hola amigo,respondiendo a tu pregunta: No voy a sustituir segmentos.

Y me diras y me direis por que? pues bien,os lo voy a intentar de explicar,digo intentar porque este tema es mas de fisica-quimica que de mecanica jejej terminaria antes diciendo que no se puede cambiar los segmentos asi porque asi en estos motores.

A ver: este motor esta construido de aluminio,y las camisas,son de ALUSIL,ojo de alusil,no de nicasil como muchos se confunden, el alusil su misma palabra lo dice aluminio y silicio,pues bien,sus segmentos lleban cromo,cuando se montan nuevos de fabrica tanto el cilindro como el segmento estan por desgastarse,hay que hacer el rodage,estos dos elementos,camisa y segmentos estan sin trabajar sin roce y estan abrasivos,es decir,como se fuese rugoso los dos,entonces como el aluminio es mas debil que el sulicio,cuando hacen el rodage se acopla el segmento a la camisa desgastando mas el aluminio y quedando mas expuesto el silicio creando como unos micro agujeritos donde se mete el aceite de aqui el consumo de aceite desde nuevo de estos motores,que pasa que el segmento nuevo y la camisa nueva hacen su gui mas o menos para que me entendais.Luego entonces si ahora sacasemos los segmentos para poner otros el segmento nuevo resbalaria por encima del silicio solo,sin desgastar nada porque el aluminio ya se desgasto en su dia,y entonces el segmento nuevo jamas se adaptara a las rugosidades de la camisa ya rodada,perderiamos compresion y gastaria mas aceite,en resumen o se desgasta uno mutuamente al otro o nada! este material es tan resistente que una vez rodado jamas se desgasta es muy dificil,tendria que hacer 1 millon de kms,un motor con 178000 kms como es este caso esta casi terminando el rodage,de aqui la calidad de estos motores,siempre hablando de que el motor haya sido bien cuidado,que no lo hayan dejado sin aceite ni calentonazos ni nada,nada que no ea normal. Joder que dificil para que me entiendas,asi por escrito.

Si quisieramos cambiar los segmentos tendriamos que lapear el cilindro,esto solo se hace en america,aqui nadie sabe hacerlo,ni se hace y el que diga que lo hace hace una porqueria,ya lo he comprobado,se necesitan unos utiles para lapear el cilindro de alusil,y luego otro util para aplicar una pasta solo comercializada en america para aderirle nuevo alusil,aluminio con silicio,para volver a tapar esos micro poros,para combertir el cilindro de nuevo un poco abrasivo para que este se comoa al nuevo segmento y el segmento se agarre y deforme a la vez al cilindro.

Es decir,si no se va hacer este proceso,no se debe de quitar ni los pistones,aunque quieras volver a montar otra vez los mismo cada uno en su sitio. por que? porque en cuanto saques los los pistones de los cilindros,estos se abriran y instantaneamente perderan su elasticidad y el cromo se va a la mierda! cuando lo vuelvas a meter se comera las camisas como un esmeril!

Espero medio haberme explicado,asi que en resumen,no saqueis nunca los pistones en un motor con camisas de alusil! a no ser que le vayais ha hacer el lapeado!

os recuerdo que este motor en principio lo unico que tenia era valvulas dobladas por rotura de distribucion,muchas de las cosas que le he hecho aun no le hacian de verdad falta!! ha sido por hacerlo ya aprovechando de que se sacaba!

LO unico que no se va ha hacer en este motor es cambiar segmentos ni tocar cilindros,todo lo demas va nuevo! sera como estrenar motor,pero ya con el rodaje hecho jejej solo un pequeño rodaje para los casquillos de biela y cigüeñal!

saludos!

 

¿Has medido la tolerancia de desgaste del segmento para saber realmente como esta en referencia a la medida matriz del cilindro?

Un saludo, y suerte con el nuevo 928, gran coche.

Rober

 

Canijo, tiene razon soulfly, no tienes que lapear nada, solo tienes que lapear si vas a cambiar el diametro del piston que es mi caso, por eso opte pòr camisas de hierro.. pero eso es otra historia.
y sobre lo de poner el motor a toda carga..., recomiendan no bajarlo de 2000 vueltas en media hora

 

Bueno,esperaba escuchar estas respuestas,esa es mi opinion y prueba nunca llueve a gusto de todos,cada maestrillo tiene su librillo,yo lo hago asi y lo respetare siempre asi,tengo conocimientos de lo que ocurre por una persona muy entendida que se ha llebado 11 años trabajando en estados unido reparando estos motores,y por cierto cuando comentas lo de los vespinos,los cilindrod del vespino son cromados y no al alusil,ahi es donde esta la duda,esto es de alusil y le dan los trataminetos del nicasil y otros,los segmentos estan comprobados,y el desgaste del cilindro y el angulo,y estan perfectos,es lo unico que voy a dejar asi,asi lo he hecho siempre y he tenido muy malas experiencias con los que "dicen" que saben hacerlo,o lo hace uno mismo con sus propios utiles y la pasta esta o lo dejo asi,y como aun no tengo los medios para hacerlo yo,asi se quedara.

saludos y gracias por las respuestas,siempre es bueno saber mas cosas.

 

A ver german,no te lo iba a decir pero ya que comentas esto,referente a lo que quieres hacer con tu motor,creo que vas un poco desencaminado en muchas cosas,quieres hacer con tu motor lo que ni lo alemanes fueron capaz de hacer en 20 años,te informas de muchos sitios pero tu tienes poquilla idea,cuando me comentaste el otro dia que tu habias diseñado un cigüeñal y que lo habias mandado ha fabricar,flipe contigo, espero que te salga todo bien,y ademas me da tela de cosa porque te estas gastando una pasta en muchas piezas muy buenas pero no congenian unas con otras, a no ser que le montes un compresor,jamas se le puede sacsr 600 cv como tu quieres a uno de estos motores y menos al de 32v si se les puede sacar a los 16v y con compresor! y lo que he explicado en el foro a lo mejor no esta bien explicado.

En fin cada uno halla con lo suyo jejejeje un abrazo german.

 

Es verdad los de los cuatro gatos,que solo saben hacerlo,y de esos cuatro me atrevo a decirte que solo se quedan en dos que verdaderamente saben hacerlo! entonces antes de que lo haga un patata que no sabe lo que hace,lo dejo asi que esta mejor,el motor estaba perfecto de compresion y se ha comprobado desgaste.

Cuando tenga yo los utiles en los proximos que sea necesario los hare yo!

saludos amigo!

 

parece que te a sentado mal que te digan algo..... aqui tienes una grafia de 600cv con un motor de 928, podria estar poniendote graficas toda la tarde, dependiendo dle regimenal que giren.
Lo de que te dije que yo e diseñao el ciegueñal..... te dije que habia diseñado las medidas de la muñequilla, diametro de la muñequilla de bieles,carrera del cigueñal y ancho de la muñequilla dependiendo de la biela a usar, es lo unico que tienes que decir al fabricante y es lo que tienes que calcular para sacar una cilindrada u otra.
Lo que estoy hacindo con mi motor que los super ingenieros de alemania no hicienron... por ejemplo es corregir el engrase del cigueñal cuando pasa de 6000 rpm que como tiene los orificios de engrase a 90º no engrasa bien los la fuerza centrifuga y pasa lo que te estaba pasando ati en los casquillos... por eso muchos 928 gripan.
Esto que yo estoy haciendo se lleva haciendo desde hace 7 años fuera de aqui, y todo a ido bien, cada cual elige su carrera para elegir su cilindrada, no es algo desorbitado ni imposible ya que el mayor cuidado que hay que tener es con los pitones y sus tolerancias.
Una biela de honda entrara en muñequilla de honda, si tu mandas hacer muñequilla honda en tu ciegueñal tu puedes poner esa biela si o si, buscando la longitud adecuada para el piston que quieras poner y no subir la compresion a las nubes o bajarla.
Otra opcion es llamar al señor Carl Fausset de 928 motorsports y decirle que te lo haga el... pero te soplara lo que no esta escrito.
Por cierto en rectificados carcassona lapean y tratan al alusil por 1600e, una barbaridad.. pero lo hacen lo mismo con nikasil.
A lo de que tengo poca idea... como dices tu cada uno tiene su opinion..
saludos

 

os pongo dos videos si los encuentro de las tolerancias de nikasil y alusil, los dos son motores de 928 s4, el de nikasil es un 928 s4 del 88 con el ke se batio el record del mundo de velocidad en sus comienzos... es curioso el juego que hay entre piston y pared.
Los pistones usados son unos je de 104mm para nikasil.
Este motor da 485cv a la rueda.
Pena que este siniestrado...

http://www.youtube.com/user/zanick#p/u/42/R67OoJ0goqI

 

A ver gracias por la informacion,pero como mis experiencias han sido siempre malas en estos motores diciendome gente lo mismo que tu,ese se queda asi,he hecho ya bastante motores de estos haciendole lo mismo que a este estando en el mismo estado de cilindros y segmentos que este,y estan andando perfectamente con una compresion fantastica y sin gastos de aceites ninguno solo lo especificado de origen!

A ver,este motor no le hacia falta ni la mitad de las cosas que le he hecho,solo habbia doblado valvulas,y fijate como he acabado!

Un motor de estos con 178 mil kms esta nuevo,los he visto con 400000 y van perfectos,¿va a ir mal este? pues seria el primero porque de todos los que he hecho ninguno ha salido asi!

Ya he aprendido a base de palos,de los que dicen por ahi que son "profesionales" como no conozco en mis propias carnes nadie que haga esto bien,y la mayoria que le he preguntado no tiene ni puta idea ni de lo que le hablaba pues asi escarmienta uno,por ejemplo yo! al igual que reparar las cajas de cambios automaticas,jamas reparare ninguna mas en mi vida porque esos "profesionales" al final resulta que no saben ni una papa,he llebado cajas automaticas a muchos sitios "superprofesionales" a reparar y jamas,aun NO HA NACIDO EL TIO que sepa reparar una y dejarla perfecta! pues lo mismo ocurre con este tema,el dia que yo habra un motor de estos y este mal de verdad,que haya que cambiar segmentos,pistones o rectificar cilindro,te aseguro que tiro el bloque antes de mandarlo a que nadie se quede conmigo,prefiero comprar otro motor o bloque que este bien y trabajar sobre el,te lo aseguro! de todas maneras muchas gracias por vuestra informacion y ayuda siempre es de agradecer y me alegro si a ustedes en alguna ocasion os han hecjo esta reparacion y os la han hecho bien! Yo me voy hacer de los utiles para hacerlo yo mismo,ya no me fio de ningun "profesional".

Lo mismo me paso con un cigueñal de un mercedes que me lo rectificaron tanto que ya no habia casquillo de biela y el "profesional" me dijo y aseguro que quedaba perfecto fabricarme un casquillo a medida para esa muñequilla,me gaste mas de 5000 € en el motor,pistones,cilindros,segmentos...etc... turbo etc.. duro 4000 kms,el casquillo se fue al karajo y reventop el motor entero y me tube que buscar otro cigüeñal y volver a reparar el motor entero otros 5000 €,estos profesionales son conocido de toda la vida y lleban mas de 30 años trabajando sobre motores! y fijate por donde me salio la gracia,y el profesional ¿sabes lo que me dijo cuando vio el motor roto? joder que putada,lo siento... y me comi yo le marron! pues lo mismo em ha pasado con los profesionales en "alusil"


saludos!