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Vibración palanca de cambios 944 S2

Tema en 'Clásicos de motor delantero (924, 944, 968 y 928)' comenzado por arizon, 16/11/09.

  1. Usuario archivado 36

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    En ese caso, insisto, puede que sea el volante motor ...

    En cuanto al problema de "alimentación" de aceite, todo se resume a que la gente no quiere reconocer que se "durmió en los laureles", el aceite no estaba en su nivel y luego se buscan "soluciones milagrosas"; vamos, que los ingenieros de Porsche, lo hicieron tan mal, que los 951 de la copa no terminaban las carreras :Smiling Face With Open Mouth:

    Un carter, con este diseño, en ninguna cabeza cabe que pueda hacer falta nada más.


    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]


    Cuando se quita el carter, no se cambian los casquillos de una biela. Se cambian todos los casquillos de todas las bielas.:cabezazo:
     

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  2. Vollblut

    Vollblut Gran Experto Porschista

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    Menudo empeño tienes en restarle verdad a un problema conocido de estos motores. :[question]


    Si lo investigas un poco verás que no sucede por no llenar el cárter, sino en competición o condiciones de conducción extrema donde los pasos por curva a mucha velocidad, las horas de uso y la degradación del lubricante por la temperatura impiden que llegue suficiente aceite al casquillo de biela nº 2. Los 944 Turbo de la copa no son buen ejemplo porque sus motores se desmontaban enteros después de cada temporada.


    El aceite que llega es insuficiente porque el casquillo de biela nº2 comparte lubricación con el contrarrotante, y de ahí que pueda a gripar más que los otros.



    Puede que sí o puede que no. Depende de muchas cosas. Primero de los km que tenga el motor y del estado que presenten los casquillos al medir su grosor con indicador de plástico tipo "plastigauge" para calibrar la holgura y su desgaste.


    El manual de taller especifica que la holgura con el cigüeñal debe medir entre 0,02 y 0,07mm.


    Estos motores se hacían con muy buenos materiales y si los casquillos no presentan desgaste fuera de lo aceptable, ¿para qué cambiarlos?


    El casquillo nº 2 a menudo muestra mayor desgaste y por eso se cambia a modo preventivo, sobre todo conociendo su tendencia a recibir menos lubricación.


    Por mi parte no voy a comentar más sobre este tema porque está ampliamente documentado desde hace muchos años y quien quiera se informará más y sacará sus propias conclusiones.


    :beer:
     
  3. Usuario archivado 36

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    Y volviendo al tema del post, sigo pensando como Rodri. De hecho, en todos los despieces que tengo, los volantes motor los tiro a la chatarra y que conste, que el último 951 que entró, marca 61.000 km en el marcador ...
     
  4. arizon

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    Rescato de nuevo este post de mi coche, pero esta vez con buenas noticias.

    La palanca de cambios YA NO VIBRA!!!

    Cansado de gastar pasta decidí que este seria mi mi ultimo cartucho y ha funcionado.
    La solución: volver a los orígenes y montar el disco de embrague de taco de goma.
    Una solución aparentemente sencilla pero muuuuuuy compleja de alcanzar, ya que nadie (ni la propia Porsche) fue capaz de acertar.

    Tanto el disco de embrague de muelles original de Porsche como el de referencia Sachs han sido la causa de las vibraciones durante todo este tiempo.

    Como curiosidad ese embrague de goma hace años que ya no se fabrica, con lo que no es tan fácil dar con la pieza en cuestión.

    Que tengan un buen dia. :)
     
  5. Usuario archivado 36

    Usuario archivado 36 Soloporschista

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    Me alegro por fin tengas solucionado el tema de las vibraciones, el problema es que como comentas la pieza de recambio ya casi no se puede encontrar, y en caso de que alguien quisiera la misma, no veo como la adquiriría a no ser que alguien tuviera alguna perdida por algún almacén.
     
  7. Usuario archivado 36

    Usuario archivado 36 Soloporschista

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    Hola.

    Creo que estabamos escribiendo al mismo tiempo :Thumb:
     
  8. arizon

    arizon Senior +

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    La pieza la encontré en estado NOS (New Old Stock) en Alemania.
    El vendedor tenia mas y ya le he comprado otro embrague para tener de reserva.
     
  9. Usuario archivado 36

    Usuario archivado 36 Soloporschista

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    Has hecho bien. Siempre es bueno tener "almacén" de este tipo de consumibles.

    Repito, me alegro.
     
  10. xavix

    xavix Soloporschista

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    Pues, mi más sincera enhorabuena! Y gracias por comentarlo, pues estos posts seguro que le servirán a alguno más adelante

    Ahora a disfrutarlo, que ya toca!!!!

    Un saludo!
     
  11. miatapep

    miatapep Soloporschista

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    Enhorabuena por haber dado con la solución y muchas gracias por haber informado :[applause]:[applause]:[applause]

    Saludos.
     
  12. Vollblut

    Vollblut Gran Experto Porschista

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    Estupenda noticia. Así podrás disfrutar realmente del coche. :Thumb: :conduciendo:


    Lo que no entiendo es cómo no vibra la palanca en absoluto en mi propio 944S2 cabrio con embrague SACHS de muelles, recambio original Porsche. :confused:


    Acabo de volver de usarlo dos semanas seguidas y nada de vibración en la palanca de cambio. El coche tiene 272.000 km y llevará más de 50.000 km con este embrague, que se le puso hace más de 10 años.


    ¿De qué año es tu coche? El S2 cabrio se fabricó en 1989, 1990 y 1991. El mío es del 90.
     
  13. arizon

    arizon Senior +

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    Mi coche es del 90 como el tuyo.

    Hacer que vibre la palanca de cambios no es tan fácil, si tienes tiempo haz esta prueba en una buena zona recta y sin problemas:

    1. Mete segunda y acelera el coche hasta las 5.000 o 6.000 vueltas (60 o 70 km/h aprox)
    2. Sin tocar el freno, pisa el embrague hasta que el coche se quede al ralentí (1.000 vueltas) pero siga moviéndose a casi la misma velocidad
    3. Suelta el embrague (rápido pero sin ser demasiado brusco) de forma que el motor actúe de freno.
    4. El motor subirá a las 5.000 vueltas y es cuando la vibración se produce en la palanca de cambios.

    Ya nos cuentas si tu coche lo hace o no.

    En cualquier caso explicar la vibración nunca ha sido fácil, los tres mecánicos que han estado con ello no lo entendieron hasta que yo me monte con ellos en el coche y reproduje la vibración, la frase habitual fue: "coño si que vibra!!"

    Un saludo.
     
  14. Vollblut

    Vollblut Gran Experto Porschista

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    Tras leer lo que dices pienso que se debe tratar más del estilo de conducción que del embrague en sí. A esa velocidad el motor no debe usarse en ningún momento como freno porque perjudica el cambio y el tubo de transmisión (torque tube). Hace años hubo un artículo buenísimo sobre conducción en 911 & Porsche World por un reconocido piloto que lo explicaba precisamente con un 944S2.

    Yo uso siempre los frenos antes de reducir y también le doy un toque antes de hacer punta y tacón. Será por eso que no me vibra el cambio. A esto los americanos lo llaman "rev matching" y es imprescindible en estos coches.

    Lo cual no quita que el embrague con disco de goma elimine vibraciones al ser más flexible por su diseño pero a cambio de ser mucho más frágil y menos duradero. Es más, si Porsche solo montó discos de muelles en estos coches a partir del 1990-1991 y nunca en los Turbo, será por algo.

    De los tres 944 que he tenido el único que me llegó a vibrar con embrague de muelles fue el atmosférico del 83 y esto sólo sucedía cuando descendiendo en una curva no frenaba lo suficiente antes de reducir marcha, y frenaba con el motor sin querer.

    Lo solucioné aplicando el siguiente consejo de Paul Frère:

    Si frenaba con el freno y hacía "rev matching" antes de reducir marcha no vibraba nunca.

    Igualmente, que lo disfrutes ahora que se adapta mejor a tu estilo de conducción. :beer:
     
  15. arizon

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    Estoy de acuerdo en todo lo que dices respecto a como se debe conducir, el problema es que cuando vas muy cañero no siempre hay tiempo de hacer el "rev matching" o no tengo manos y pies suficientemente educados para ello...

    Pero independientemente del estilo de conducción ningún coche al hacer una retención con el embrague debería vibrar.
     
  16. Vollblut

    Vollblut Gran Experto Porschista

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    Totalmente de acuerdo. Pero si frenas entre el punto 3 y el 4, dudo que vibre el cambio. O al menos esa ha sido mi experiencia.
     
  17. arizon

    arizon Senior +

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    En mi caso frenar no cambia nada, salvo que el coche va algo mas despacio...

    Lo que evitaba las vibraciones en mi coche era subir las revoluciones (rev matching) justo antes de soltar el embrague.