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993 turbo Betolaza 3

Tema en 'Clásicos' comenzado por alfonsojunior, 5/12/16.

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  1. Javier 917

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  2. mlunadem

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  3. Javier 917

    Javier 917 Senior +

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    Con todo esto último me has convencido. Ahora tus argumentos son mucho más sólidos y lo entiendo todo mucho mejor.

    P.D. Voy a plantearme mi capacidad de comprensión.

    P.D.2. Mientras yo me planteo eso, plantéate tú la capacidad de explicarte.

    Ya tenemos algo que hacer esta noche. :beer:
     
  4. mlunadem

    mlunadem Senior +

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    lo reitero.....

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  5. Javier 917

    Javier 917 Senior +

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    Como recordatorio. Sólo he pedido un ejemplo de un coche comparable. Según tú, hay decenas en el mercado. Sólo pido uno concreto. Si me quieres decir que esto es para ti un coche comparable, a mí no me vale.

    http://ww3.autoscout24.es/classified/299609461?asrc=st|as

    Es una opinión tan respetable como la tuya. Para mí, un Ferrari de 2016, no me vale como comparación y conclusión para poder considerar que este coche será conducible. Amosnomejodas...
     
  6. DA VINCI

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    Antes era un 993 TT transformado en GT2, trasera y 550CV. Así ha estado muchos años. Yo mismo le he visto endemoniáo subiendo y bajando la Cruz Verde. Por otro lado, es muy habitual subir a más de 500CV los 993TT (mucha gente los pasa a traseras). Y no pasa nada. A veces nos impresiona hablar de 500 o 600CV; no es para tanto.
     
  7. Javier 917

    Javier 917 Senior +

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    Por cierto, si eso lo decías por mí...

    1. Considero que los ingenieros de Porsche no son gilipollas. Yo no soy ingeniero, ni nada similar. Pero creo que algo de sentido común tengo.

    2. Precisamente por lo expuesto en el punto 1, considero que por alguna razón lógica no hacían en 1997 coches de tracción trasera con 600 c.v.

    Sin embargo, alguien en España que no es ingeniero (al menos que sepamos), sí que va a hacer lo que no consiguieron los ingenieros de Porsche en su día. Un Porsche del 97, tracción trasera, conducible a ritmos altos, con 600 c.v. y con estética pre 73.

    Ole.

    Si Betolaza lo consigue, será para hacerle una estatua en el museo Porsche de Stuttgart.
     
  8. Javier 917

    Javier 917 Senior +

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    Y cuál crees que es el motivo de que Porsche no lo hiciese en modelos de serie? Una menor fiabilidad? Que fuese más inconducible? Las dos cosas?
     
  9. GTx

    GTx Usuario

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    Hacer un aircooled de 600 cv suficientemente fiable para un coche de calle en los 90 no creo que fuese técnicamente posible. Incluso ahora creo que no sería nada fácil (es más potencia que un 991.2 Turbo S).

    Pero si hablamos de carreras si que se podía hacer:

    [​IMG]
     
  10. alfonsojunior

    alfonsojunior Soloporschista

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    KLa desactivación del airbag se puede realizar bajo algunos supuesto (como por ejemplo la adaptación para PMR).

    Respecto a la aerodinámica, se mantiene la forma fundamental que genera la carga y mantienen la capa límite y su punto de ruptura. No obstante se justificará en el proyecto correspondiente.

    En cuanto a la legalización del vehículo, no se realizará como reforma, pues el coche no está matriculado en España (y desde hace unos años la única reforma antes de matriculación que se permite en la Comunidad de Madrid son los dispositivos de acoplamiento y el porqué de las nuevas homologaciones multifásicas). Se hará probablemente mediante homologación individual.

    Un ferrari 512 M o un 993 gt2 eran y son trasera.

    Os adelanto la rejilla HORIZONTAL que cubrirá el intercooler.

    P.D. Betolaza no es el apellido de Paco, es la marca de sus negocios.
     

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    Última modificación: 13/12/16
  11. DA VINCI

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    No era el estándar de potencia de la época para los deportivos mundanos de serie. Para los no mundanos, sí que aparecieron algunas cosas como el McLaren F1 (600 y pico y trasera).

    993TT de en torno a 600 sí que se hicieron las versiones especiales de Andial en USA o, por poner otro ejempo, los Ruf CTR2, que yo recuerde. Es muy común que propietarios de 993TT los suban mínimo a 550CV.

    http://rennlist.com/forums/vehicle-marketplace/837815-1996-993-turbo-andial-bt-3-8-a.html
     
  12. Javier 917

    Javier 917 Senior +

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    Yo creo que esos estándares de potencia que dices evolucionan a medida que los coches pueden ser fiables con esos estándares de potencia.

    Si Porsche no los hacía, sería por algo.

    A lo mejor dentro de 10 años hay 911´s de serie con 900 c.v. A día de hoy también los hay. 9ff por ejemplo lo intenta... Pero ya sabemos cómo suele terminar el invento...
     
  13. pepizuste

    pepizuste Soloporschista

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    La Panther no era una BH, era una Rabasa. El 98% de los cuadros no se fabrican en taiwan, de hecho Tianjin en china produce más.

    Respecto a lo de usar el apellido, es muy personal. Todos queremos dejar huella, pero hay que valorar el impacto. Yo cuando buscaba un nombre para mi marca de bicis lo primero que se me ocurrió fue buscar combinaciones con mi nombre y apellidos. Finalmente de Morera Martinez salió MOMA BIKES.

    Creo que es un hilo interesante, de alguien que tiene el valor de hacer algo nuevo y mostrarlo... NO me gusta el BETOLAZA1, pero no veo justo meterle esta caña a alguien que tiene los huevos de meterse en un fregao de este calibre.

    Creo que eres del top 3 de este foro, pero a veces te va demasiado la guerra y utilizas mal el conocimiento que sin duda tienes, no le metas tanta caña y ayúdale con tu sabiduaría! Te lo digo de buen rollo.


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  14. 1969.carrera

    1969.carrera Historiador Porsche.

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    El Rosario de la Aurora vá cogiendo forma

    Esa foto es un 935, un racing Porsche de palmarés muy discreto por decirlo suavemente, nada competitivo por su corta batalla para tanta potencia.



    Bien, una duda interesante, veamos.
    Primero que tú tienes una enorme bandeja de té trasera, no una cola de pato, prueba a sacarla antes de ir de track y nos cuentas las diferencias.
    Segundo que tienes razón y ya lo dije: mientras no pase de 150 km/h no pasa nada grave, pero..

    Esa es la clave, no lo digo yo, sino Porsche: si se está haciendo un 911 RSR de 1973, la factoría lo tenía claro, los 308 cv alcanzados con el 2.8 ya necesitaban algo más que una cola de pato, en Monza aparecen los primeros pegotes artesanales en forma de alerón alrededor de la cola de pato, para la TF en Mayo ya los primeros alerones, Maria Estuardo le llamaban los mecánicos ya que era una base de alerón y una gran collar de plástico negro duro pero flexible alrededor con diferentes medidas...para ir probando.

    Y hablamos de una prueba, la Targa Florio, con unas medias de velocidad muy bajas, unas curvas retorcidas y muy pocas rectas donde pasar de 150 km/h...y hace más de 40 años, con la figura, motor y configuración de un 911 RSR 73".

    La aerodinámica estaba en pañales pero ya lo tenían claro, ahora ya no estamos en 1973, la moderna transmisión, frenos, dirección, suspensión, etc de un 993 TT no se puede comparar a un RSR de aquellos años, así que aunque el resultado no será el mismo, el viento si que lo es, vá a tener problemas aerodinámicos a alta velocidad con cola de pato.

    Ahora por favor no saquéis de internet 930's con motores monstruosos de 3.6 turbo y cola de pato, importa un huevo, es su problema, la aerodinámica a alta velocidad es un hecho, otra cosa es que quieras adaptarte a sus beneficios para la conducción o que quieras un dragster y te dé igual.

    Bueno, eso y que 200 ingenieros de Weissach no son gilipollas, pero 200 tíos en un foro si que pueden decir gilipolleces, eso es otro hecho.

    Saludos.
     
  15. yolo986

    yolo986 Soloporschista

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    No si passar itv quienmas quienmenos sabe... ahora bien miremos lo que dice la itv de legal... potenciar motor maximo el 30% eso sino quieres pagar una homologacion entera del vehiculodw nuevo... asi que esos 600cvun poco ilegales , luego el tema del airbag, excepto que lo honologues para circuito o se pone airbag o te lo pueden tirar para atras si el de la itv conoce el modelo.
    Tema chapa nada que objetar practicamente todo se honologa excepto que pongas formas raras, que sean peligrosas para los peatones.

    En cuanto a la modificacion del cmabio hay que homologarlo, si lleva filtro frio hay que ponerlo en ficha y asi en un sin fin de todo lo que hayas cambiado, y ojo cogiendo el manual de la itv. Porque hacer pirulas sabemos todos ;)


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  16. mlunadem

    mlunadem Senior +

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    Así es, la metalotecnia, tecnicas dé fabricación mejoran motores de hace 30 años sin cambiar la configuración.
    El 916
    Así es, la metalotecnia, tecnicas dé fabricación mejoran motores de hace 30 años sin cambiar la configuración.
    El 917 de hace 40 años tenía en conf. CAM AM turbo aircooled más 1600 cv propulsión y sólo 4 marchas y un peso pluma y chasis tubular. Se modificaron las normas FÍA para que no compitiera porque arrasaba.


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  17. 1969.carrera

    1969.carrera Historiador Porsche.

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    Perdón! Si, la BH era la Bicicross, la Panther era DERBI (DERivados de BIcicletas).

    Ejem, yo no iría por ahí, desvias el hilo y me haces pensar en que si querías "dejar huella" con tu apellido te dedicarías a hacer lo mejor posible para lograr ese objetivo en tu campo, no importar bikes baratas made in China.

    Que es muy loable, tienes tu empresa, das trabajo, alguien tiene que cubrir esa demanda y bla, bla., pero de buen rollo te lo digo que cuando me encontré un biker en Collserola tirado con una MOMA y cagándose en todo, sólo le dije que es una bike sencilla..Low cost, me mordí la lengua porque ya te conocía y estuve a punto de decirle que con lo que ahorras en componentes y calidad te paseas en Ferrari....pero cada cual es libre de hacer, comprar y vender lo que quiera. También de poner su propio apellido a cualquier cosa, incluso si no la ha fabricado él, cosa que no entiendo, ni de Beto ni de MOMA, de Porsche si, pero el motivo que tuvo mr Porsche para poner su nombre en el lateral no era (sólo) la vanidad, sino que se viera en carrera quien era el fabricante de lejos.

    Saludos.
     
  18. charlin04

    charlin04 Staff

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    Desde mi humilde opinión, estamos viajando a concentraciones, ferias, eventos internacionales en los que queremos ver las preparaciones varias que la peña realiza en esos países o determinados gurú de Porsche que hacen sus modificaciones, ahora tenemos aquí en España a este señor que se atreve a realizar estas preparaciones, nos guste mas o menos, dejemos que de rienda suelta a su creatividad a ver lo que puede llegar a realizar.


    Suerte con el proyecto.
     
  19. Luipy

    Luipy Zurdo

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    Cerca del mar.
    Que es una adaptación PMR?
    Lo del la rejilla del alerón son tréboles? En la foto no se aprecia bien.
     
  20. alfonsojunior

    alfonsojunior Soloporschista

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    Alerón terminado. No es un cola de pato como podéis observar. Está rediseñado para albergar el intercooler y simular al máximo el del 993tt.
     

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