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Los deportivos continúan siendo objeto de ataques

Tema en 'Foro general Porsche' comenzado por SpiritSpydie, 9/6/08.

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  1. delmonte

    delmonte Highway to hell

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    neo-con y liberalismo son cosas muy diferentes, por cierto


    pero de todos modos, se trata del ecologismo apocalíptico... creo que el post con el tema de la glaciación dice mucho; es más, tanto se está calentando la tierra que hoy, 9 de junio, hace frío y lluvia en madrid....

    ...por lo que he oído decir a más de uno hoy, precisamente, que "el tiempo está loco, esto es cosa del cambio climático"...

    ...claro.... ya en la edad media sabían del cambio climático y acuñaron:

    - cuando marzo mayea, mayo marzea
    - hasta el 40 de mayo no te quites el sayo....


    dicho lo cual, estoy de acuerdo en que una conciencia de mantenimiento del planeta es necesaria, pero lo que no soporto es que se ampare detrás de esa necesaria conciencia una postura política que todos sabéis cuál es y quieran aprovechar para pasar por buenos y los demás no sólo por equivocados, sino también por malos...

    saludos y lo siento, no podía reprimirme
    jm
     
  2. dinamic32

    dinamic32 Usuario ++

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    19/3/08
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    Sr delmonte, no tengo el gusto de conocerte pero sigo el foro y tus comentarios me parecen ingeniosos y acertados.

    Si debemos tomarnos el tema de la climatologia en serio. Solo digo que en serio pero sin dramatizar. Por cierto he dicho ¨neo-con ó ¨liberales¨ (esta última palabra que mucha gente usa mal) Un saludó.:[applause]
     
  3. nuvolari

    nuvolari Senior +

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    Gracias por expresar lo que ya hace un par de semanas que estoy viendo.

    Yo visito y participo de este foro para hablar de coches y de Porsches. Para política y demás hay otros foros.

    Como Administrador de un Foro con 2'5 millones de visitas mensuales y casi 15.000 usuarios, nunca he permitido que se hable de política, religión y demás temas que no hacen sino calentar el ambiente y separar a la gente. Para ello hay otros foros, y el que lo desee, que se lleve allí sus elucubraciones.

    En estas últimas semanas de uno cada 5 nuevos temas empieza a mezclar crisis, política, gobierno, inmobiliarias, etc., y esto realmente ya cansa.

    Para la realidad y las malas noticias ya tenemos otros medios. Hablemos de lo que nos gusta y nos une, los automóviles. Así ganaremos todos.
     
  4. dinamic32

    dinamic32 Usuario ++

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    Estoy totalmente de acuerdo con Nuvolari. A mi me gustaria conocer gente que comparta mis aficiones y disfrutar con ello. Mi trabajo es bastante estresante y estos momentos de la noche hablando de :[porsche] me relajan.
    aquí hay gente que participa con un alto nivel de preparación afición y genialidad. sobre el tema de:[porsche]. Hablemos de :[porsche], salgamos de fiesta y no nos metamos a foropredicadores que no es lo nuestro.:Thumb:
     
  5. BelMa

    BelMa Administrador Miembro del Equipo

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    Desde luego, debemos tomarnos el clima muy en serio, y en eso, creo que todos estaremos de acuerdo. Pero dicho lo anterior, y sin conocer a fondo la materia, cada vez más tengo la impresión de que en este tema, como en muchos otros, se está imponiendo una cierta opinión buenista, políticamente y socialmente correcta y llena de hermosas declaraciones, que dudo que llegue a alguna parte.

    Un ejemplo concreto podemos verlo en el transporte por carretera, que estos días sale a la palestra informativa, aunque por otras razones. Si buscais por internet cuál es la aportación concreta de este sector, veréis cifras extremadamente dispares (40%, 50%, 75% ...) procedentes de fuentes formalmente muy autorizadas, pero en las que no hay unanimidad. Y, personalmente, me cuesta entender que se regule o intervenga un sector o una actividad si la doctrina científica no ha llegado a un acuerdo claro al respecto. Mal empezamos, pues...

    Pero no sólo es eso. Es obvio que, si se quiere reducir las emisiones de CO2 causadas por el transporte de mercancias y personas, en lugar de plantear discursos del miedo y freirnos a todos con impuestos ambientales, habría que plantear alternativas eficaces de caracter estructural, como apostar por redes ferroviarias de calidad y realizar planteamientos logísticos modernos que den soluciones a las necesidades reales de las empresas y los ciudadanos...pero claro, esto ya es más complicado, porque requiere ponerse a trabajar de verdad, y sabido es que esto último, a nuestra clase política, sea del color que sea, no es que le guste demasiado.

    La realidad acaba siendo que el transporte de mercancias por tren en nuestro país es, en terminos generales, de risa: la carga ferroviaria nacional se sitúa por detrás de la de Gabón, Túnez, Croacia, Irán, Vietnam, Chile o Turquía, según dicen los que saben. Sí, claro, tenemos una Alta Velocidad fabulosa, pero nuestras carreteras (?) soportan un extraordinario trafico de vehiculos pesados de todas clasas -y menos pesados también: ultimamente, proliferan furgones a toda leche libres de tacógrafo- cuyo trafico debería reducirse muy mucho si el envío de mercancías por tren no fuera una pesadilla logística.

    Y ese mismo tren, para el transporte de personas, y con la magnifica excepción del AVE antes citado, es también otra broma pesada. Por poner un par de ejemplos: todavía hoy, el trayecto Madrid-Salamanca se sirve con decimonónicas composiciones diesel que tardan 2 horas y media, todo un alarde de eficacia, claro está; y servidor, que hace tanto como catorce años que viene utilizando casi a diario el tren para un trayecto de 105 kilómetros, finalmente ha desistido de intentarlo y se ha pasado definitivamente al vehículo particular porque además de sucio e incómodo, ese tren regional es extremadamente impuntual. Por no citar ya el tema del transporte público en polígonos industriales y comerciales situados fuera de las grandes conurbaciones, lugares a los que la gente no tiene más remedio que acudir en vehiculo particular porque, simplemente, no hay ninguna otra opción disponible.

    Yo, en mi ignorancia, pienso que seguramente se haría más por el medio ambiente corrigiendo estas graves deficiencias estructurales que no atacando y cuestionando a aquellos de nosotros que, por la razón que sea, escogemos un 4x4 o un deportivo para movernos, al tiempo que -eso sí !!!- se imponen unas absurdas tasas ecológicas del carajo de la vela que, curiosamente, no tienen en consideración la contaminación efectiva emitida por cada uno, y que acaban beneficiando a quien recorre 100.000 km/año en un coche diesel de esos "casi limpios" que tanto proliferan ahora, en detrimento de aquellos otros seres antisociales al volante de vehículos sucios, aunque sólo lo usen el fin de semana y en vacaciones y contaminen, en la práctica, un tercio de los anteriores.

    Perdón por el tocho.
     
  6. jmtopu

    jmtopu Soloporschista

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    Os estais poniendo demasiado profundos...

    Quiero manifestarme contra los progres con gafas de pasta que mientras rajan de ti porque tienes un :[porsche] y contaminas mucho, ellos no cesan de comprar ropa, electrónica, consumen y consumen, disfrutan de restaurantes de copete muchas veces a costa de una mano de obra sobreexplotada, y viajan a destinos exóticos hablando de lo bien que se estaba en ese hotel climatizado de lujo, mientras el 90% de la población que les rodeaba pasan apuros para comprar arroz... ... :[blah]

    Gente con ideas ecologistas es buena y necesaria. Los esnobitos que se ponen una gorra verde y comen toneladas de soja, all-bran y lipodiet me la refanfinflan, y mucho.

    :Smiling Face With Open Mouth::Smiling Face With Open Mouth::Smiling Face With Open Mouth:

    Por cierto, Xavier... apunté un día con uno de mis amigos el hecho que mencionas. Mientras él hace casi 20.000 km al año con su segundo coche, un mondeo diesel, yo tengo previsión de no llegar a 7-8.000 con mi segundo... y la discusión fue de las que hacen historia :(
     
  7. USUARIO ARCHIVADO Nº 29

    USUARIO ARCHIVADO Nº 29 Soloporschista legendario

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    Pues en éste foro hay ésta norma:

     
  8. nuvolari

    nuvolari Senior +

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    Y también esta otra, que por lo que veo no se acaba de aplicar...

    3.11.- SoloPorsche.com no es un foro sobre politica, religión o fútbol: es un lugar de encuentro de amantes y apasionados de la marca Porsche, de modo que le rogamos no inicie ninguna discusión sobre temas políticos, religiosos o de fútbol, ni incluya en sus posts referencias directas o indirectas en ese sentido. Los Administradores y Moderadores se hallan firmemente comprometidos en la manutención de este foro libre de contagios ideológicos de cualquier signo, y cualquier actuación inadecuada en ese sentido comportará la edición o supresión del post, así como el apercibimiento privado del responsable, que podrá conllevar su definitiva exclusión en el supuesto de que se actitud sea persistente o especialmente grave o irresponsable.

    Por experiencia propia sé lo difícil que es llevar adelante un Foro de grandes dimensiones como este, pero en cambio es muy fácil destruirlos cuando empiezan historias de este tipo.

    Y hablando de todo, en la norma anterior se dice que "los Administradores y Moderadores se hallan firmemente comprometidos en la manutención de este foro libre de contagios ideológicos de cualquier signo", pero en las últimas semanas los comentarios políticos tienen un monocolor inconfundible...
     
  9. Albercien

    Albercien Driver Ombudsman

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    No es que beba de la envidia, es que la alimenta en terceros, mientras que en propios no es sino una estupendísima manera de ganarse muy bien la vida sin dar un palo al agua.
     
  10. Albercien

    Albercien Driver Ombudsman

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    Nuvolari, si los coches son co-responsables del cambio climático los Porsches lo han de ser en su parte alícuota, así que entiendo que el tema es perfectamente procedente en el foro. De hecho, no veo que haya sido cerrado ni haya sido necesaria intervención alguna por parte del Staff/Moderación. Si te cansa este tema es sencillo, no entres a verlo, hay otros muchísimos (por cierto algunos de ellos verdaderamente excepcionales, y de ellos, muchos son tuyos) que visitar y en los que participar.

    Y no ha sido Kandu quien ha criticado a nadie, lo del "neoconismo" viene de otro forero que sí ha emitido una crítica personal; pero eso pareces tolerarlo y aplaudirlo, lo cual me parece poco coherente con tu experiencia en moderación de foros.
     
  11. Albercien

    Albercien Driver Ombudsman

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    No, en mi opinión los ecologistas fallan en origen, y todo lo demás es una catarata de despropósitos encadenados con el acero de lo políticamente correcto y la moralina laica del cambio climático.

    Y, desde luego, creo que se puede hablar de esto sin que se diga que es política, porque si el ecologismo es política no es ecologismo, y en ese caso, ¿qué le interesa, el poder o el medio ambiente?
     
  12. 996 4S Cabrio

    996 4S Cabrio Staff

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    El tema, como suele ocurrir en otras ocasiones, comienza a desbarrar y lo que empieza con argumentos fríos se acaba acalorando cuando unos arrojan sus post contra otros...

    Que no llegue la sangre al río y si alguien tiene algo "nuevo" que decir, que lo exprese, pero por favor no entremos en polémicas personales.

    Por favor, mantengámonos frios en estos temas si no queremos que se acaben cerrando.
     
  13. Albercien

    Albercien Driver Ombudsman

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    Sí, que el calentamiento global no llegue a los threads!!! :Thumb:
     
  14. educano

    educano Soloporschista

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    POCOS, PARA MI GUSTO....
    oyes, os conte que parece que van a sacar un nuevo llavero forero:[question] yo ya me he pedido uno:D, creo que acavo de romper el tema, con perdon ya se hacia pesado:Thumb:
     
  15. SpiritSpydie

    SpiritSpydie Senior +

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    Los que tienen que empezar por ser serios son otros.

    Por partes te contesto:

    1) No veo ningún problema en que respetes a las fuentes citadas, igual que respetas a las fuentes con las que tu te informas. Para mi cualquier fuente es respetable si aporta verdad a un asunto. No es respetable por ser políticamente correcta o estar a la vanguardia de la moda del régimen que toque.

    2) Esos otros, que se han alimentado del neomarxismo tras la caída del muro de Berlín, deberían cambiar el chip y pensar más en las personas, y no en mantener a macho una ideología que se ha descompuesto en otras cuantas más: feminismo, ecologismo y cultura sustentada por los antiguos izquierdistas que son a día de hoy inmensamente más ricos que muchos neo-con.

    3) Respecto a la definición de libertad, puedes leer sobre su significado en "Camino de servidumbre", y darte cuenta de que su significado lo prostituyó el marxismo.

    4) Las opiniones son y siempre serán libres, y no tienes que sentirte necesariamente identificado. Ni tampoco ofendido, ni tampoco sorprendido, por supuesto.

    5) Y como ya hemos dicho varias veces, es más importante nuestra afición a la marca. Que se empeñan en ponerla en peligro más los neoprogres que los neocons. Y por eso se suscitan tales opiniones. Es obvio que la verdad nunca está de un solo lado, muy obvio.

    6) Y que en todos los grupos haya sinvergüenzas o no, no me consuela de que estén amenazando la forma de entender la movilidad que nos da mi muy querida marca. :[porsche]:[porsche]:[porsche]

    Conclusión: el tinte político a estos temas lo dan siempre los ECOLOJETAS, los neoprogres y demás grupos. Cada uno mantendrá las opiniones que quiera, en base a las informaciones que le plazca que leer. Que esto sea políticamente correcto o no, no tiene ninguna relevancia. Salvo para los que quieran para los demás, una forma de pensar única para todo el mundo. Allá ellos.

    Saludos y un abrazo para todos los hermanos de marca... :Thumb::[porsche]:[porsche]:[porsche]:[porsche]... que es lo único que importa de todo esto.
     
  16. maxterrier

    maxterrier Staff

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    un nuevo llavero :[question]

    aun hay que disfrutar los que tenemos:D
     
  17. educano

    educano Soloporschista

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    POCOS, PARA MI GUSTO....
    no seas malo max, con la ilusion que tenemos los no afortunados...:o, va se bueno:p
     
  18. Javierfg

    Javierfg Soloporschista

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    Queridos hermanos:

    Me gustan rubias, morenas, pelirrojas y puede que hasta alguna calva ...

    Me gusta Porsche y me gusta más mi Audi (os jodeis :Smiling Face With Open Mouth:)

    Tengo mis ideas al respecto del ecologismo y otros asuntos incluidos políticos muy definidas -como todos vosotros supongo- pero no por eso voy a tener más razón que nadie que piense lo contrario que yo así que lo mejor es obviar el tema.

    ¿No creeis que lo mejor es dejarlo?. Como empecemos con réplicas y contra-réplicas todos querrán tener la última palabra así que si todos nos mordemos la lengua el hilo podrá seguir por unos cauces adecuados. Somos libres de jurar en hebreo y polemizar respecto a lo que queramos pero en nuestro foro interno, no aquí por favor. Si todos nos aguantamos un poquito esto funciona seguro.

    Muchas gracias a todos:Thumb:
     
  19. BelMa

    BelMa Administrador Miembro del Equipo

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    Hierros diversos...
    Creo que lo mejor será cerrar este post.

    Desde el Staff nos gustaría manifestar que, aunque no se admite aquí la discusión política, intentamos aplicar cierto margen cuando se tocan temas sociales de posible interés general.

    Pero, como es el caso, si el tema se vuelve potencialmente conflictivo, es mejor terminarlo definitivamente en beneficio de todos.

    Un saludo.
     
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