Nuestros Espónsors

Al lío...968 o 944S2?

Tema en 'Clásicos de motor delantero (924, 944, 968 y 928)' comenzado por bklassik, 25/8/10.

  1. madridcab

    madridcab Senior +

    Se incorporó:
    18/10/06
    Mensajes:
    572
    Me gusta recibidos:
    4
    Localización:
    Madrid
    P-Cars:
    993, 968, Macan
    Si caben palos de golf, tambien en el Cabrio, creo que salvo Cayenne y Panamera es uno de los pocos Porsches donde caben en el maletero.. (aunque me suena que fue uno de los parametros de diseño en el 911 en el 63..)
     
  2. VR6red

    VR6red Usuario ++

    Se incorporó:
    1/10/08
    Mensajes:
    134
    Me gusta recibidos:
    0
    Localización:
    La Coruña
    JAJAJA JAJAJA

    Leyendote solo me aclara una cosa que no conoces para nada el 968.

    Decir que entre un S2 y un 968 no hay diferencias (salvo las estéticas), mira así a bote pronto y sin entrar en detalle te digo unas cuantas:

    - El VARIOCAM, que parece que tú no le das importancia, pues se traduce en una curva de par acojonante, a tan solo 2000 rpm ya tiene el 80% del Par máximo, imaginate como empuja eso, y algo tambien importante en estos días, hace que el coche tenga unos consumos más reducidos que su predecesor. En autopista y carretera te hace un 8 respetando los limites de velocidad, y un 10 haciendo medias de 150 km/h.

    -La potencia, son 30 cv más, y te puedo asegurar que eso se nota.

    -En el de cambio manual, la 6ª velocidad, que en autopista se agradece muchisimo. Si vas al automático, pues que te voy a decir el 968 fue el primero por delante de todos los porsches en montar Tiptronic.

    - El doble AIRBAG, en el 968 es de serie (salvo el CS, pero ese es otro cantar).

    -El aleron en voladizo, esto ya es cuestión de gustos pero a mi personalmente me gusta más que el del 944 que va encastrado.

    -Las llantas de 5 palos, pues idem que la anterior diferencia, es tambien para gustos, pero las veo más modernas que las del S2.

    -Los espejos, vamos aquí si que le da mil vueltas esteticamnete el 968 a los cuadradotes del S2, aunque tambien es para gustos.

    -El reparto de pesos pasó a ser 50-50, bueno, esta es una bondad del 968 de la que te pueden hablar otros foreros que tienen experiencia en circuito. El 968 es un coche SUPER-estable y SUPER-noble, gracias a su chasis y perfecto reparto de pesos, se puede ir muy muy rápido con él con una facilidad pasmosa y que se aleja del S2.

    Bueno, estas diferencias son las que se pueden ver mejor a primera vista y conociendo un poco el coche, si nos vamos al detalle entonces podemos escribir un libro.

    La proxima vez piensa un poco antes de poner que no hay diferencias entre un S2 y un 968.

    Por cierto, cuando compares modelos hazlo en igualdad de condiciones, o de serie los dos o con los mismos extras, porque para el 968 tambien tenías la opción M030 y el autoblocante (220) y más y más y más.

    Por último, un matiz que a lo mejor para algunos tiene importancia pero para otros no, la estetica del 968 es única y exclusiva de ese modelo, la del S2 la comparte con el 951, o mejor dicho deriva del 951.

    Que conste que estéticamente el S2 me encanta pero tambien me gusta muchisimo la del 968.
     
  3. Vollblut

    Vollblut Gran Experto Porschista

    Se incorporó:
    29/6/06
    Mensajes:
    6.472
    Me gusta recibidos:
    1.497
    Localización:
    Barcelona
    P-Cars:
    944 S2 Cabriolet 1990, 944 Turbo Cabriolet 1991
    Un par de diferencias más:

    - El reparto de pesos cambió en el 968 esencialmente porque pesa unos 100 kg más que el 944S2.

    - El coeficiente aerodinámico empeoró una centésima con el frontal del 968 a causa del relieve las aletas, frente al frontal plano del 944S2 (0,34 frente a 0,33)

    Al final es lo comido por lo servido: más potencia y mejor reparto, pero con mayor peso y menor aerodinámica. Saludos.
     
  4. VR6red

    VR6red Usuario ++

    Se incorporó:
    1/10/08
    Mensajes:
    134
    Me gusta recibidos:
    0
    Localización:
    La Coruña
    Perdona, pero en el peso te equivocas, solo hay una diferencia de 30 kg.

    El S2 tiene un peso en seco declarado de 1340 kg y el 968 tiene 1370 kg, el tema de la aerodinamica pues ni idea, será lo que dices.

    El reparto de pesos en el S2 es 50,4-49,6 mientras que en el 968 es 50,0-50,0.

    Algunas prestaciones oficiales:

    Velocidad max (S2) 236 km/h y (968) 252 km/h
    Aceleración (S2) 7,1 seg. y (968) 6,5 seg.
    (0-100)
     
  5. Vollblut

    Vollblut Gran Experto Porschista

    Se incorporó:
    29/6/06
    Mensajes:
    6.472
    Me gusta recibidos:
    1.497
    Localización:
    Barcelona
    P-Cars:
    944 S2 Cabriolet 1990, 944 Turbo Cabriolet 1991
    Te sigues quedando 100 kg corto con el peso del 968, que era de 1.470 kg. El CS pesaba algo menos, pero tampoco los 100 kg. Todo ese plástico que añadieron a la carrocería pesa bastante mas de 30 kg.

    http://www.porsche968uk.co.uk/Porsche-968-Technical.htm
     
  6. Vitol

    Vitol Gran Experto Porschista

    Se incorporó:
    30/6/06
    Mensajes:
    3.768
    Me gusta recibidos:
    19
    Localización:
    Valencia
    Tengo un manual del 968 y el peso en vacío según DIN es de 1370Kg para el 6 marchas. También tengo un del 944, 944S y 951 y son 1260Kg, 1280Kg y 1350Kg. Me falta el del S2...¿alguien lo tiene?

    :Thumb:
     
  7. Vollblut

    Vollblut Gran Experto Porschista

    Se incorporó:
    29/6/06
    Mensajes:
    6.472
    Me gusta recibidos:
    1.497
    Localización:
    Barcelona
    P-Cars:
    944 S2 Cabriolet 1990, 944 Turbo Cabriolet 1991
    Porsche solía publicar pesos sin incluir todos los extras como el aire acondicionado que acaban pesando mucho más.

    Los pesos de la web de 968 que cito corresponden a coches reales con sus extras. Saludos.
     
  8. CebulonGTS

    CebulonGTS Senior +

    Se incorporó:
    19/1/07
    Mensajes:
    712
    Me gusta recibidos:
    0
    Localización:
    Wichita
    Eso es cierto??? :confused:


    Como lo sabes?, nunca lo hubiera pensado.:(
     
  9. novatobcn

    novatobcn Senior

    Se incorporó:
    25/11/06
    Mensajes:
    334
    Me gusta recibidos:
    0
    Localización:
    Barcelona
    Gracias por el dato de los palos.

    Respecto al reparto del peso... es importante, pero no debemos magnificarlo y considerarlo como único parámetro a considerar, ya que partiendo de la misma situación inicial el comportamiento, dinámico por contraposición a estático, puede transformarse a través de las características dinámicas del propio chasis. Así, por ejemplo, los modernos 997, con un motor trasero consiguen merced a la electrónica un aplomo, facilidad de conducción y seguridad excelentes contrarios, en cierto modo, al reparto de pesos que su disposición mecánica predetermina.
    Con un reparto equilibrado, la amortiguación, el diametro de las estabilizadoras, la presencia de strut braces, los autoblocantes, etc... pueden cambiar de forma notable el comportamiento del coche.
    Y digo más, hace unos días en un video japones colgado en éste nuestro foro, se comparaba distintas versiones de los 997. Pues bien, se podía leer el peso del coche en cada rueda, y como es de esperar, el peso de las ruedas de un lado no es igual a l del lado opuesto. ¿Será el 968 tan perfecto que cada rueda soporta el 25% del peso del coche? Si es así al subirse el conductor se rompe dicha simetría. O si dejas un juego de palos de golf en el maletero... ¿Cómo se transforma el comportamiento del coche?
     
  10. VR6red

    VR6red Usuario ++

    Se incorporó:
    1/10/08
    Mensajes:
    134
    Me gusta recibidos:
    0
    Localización:
    La Coruña

    Mira, las cifras que he dado son oficiales de Porsche, si lo que dices es cierto, pues lo será para los dos modelos y no solo para el 968, asi que estoy comparando cifras en igualdad de condiciones, o me vas a decir que el AA del S2 pesa menos que el del 968.
    De todas formas me da igual ya que las prestaciones indican claramente la superioridad del 968 en todos los aspectos (aceleración, recuperación, prestaciones puras).
    Y ya no hablemos del comportamiento en pista, donde el 968 se merienda incluso a otros modelos supuestamente superiores.
     
  11. Vollblut

    Vollblut Gran Experto Porschista

    Se incorporó:
    29/6/06
    Mensajes:
    6.472
    Me gusta recibidos:
    1.497
    Localización:
    Barcelona
    P-Cars:
    944 S2 Cabriolet 1990, 944 Turbo Cabriolet 1991
    Nadie discute las prestaciones del 968. Simplemente que además de tirar más que el 944 S2 también pesa más.

    Tienes razón en que la diferencia de peso con los extras debería ser la misma para ambos modelos pero la realidad es que un 968 coupé pesa unos 100 kg más que su antecesor el 944 S2.

    Yo he levantado sobre borriquetas y pasado tiempo debajo de un par de 968 coupés varias veces y te puedo asegurar que esa diferencia de peso se nota. Saludos.

    Datos 944 S2:

    http://www.carfolio.com/specifications/models/car/?car=28567

    Datos 968:

    http://www.carfolio.com/specifications/models/car/?car=28974
     
  12. VR6red

    VR6red Usuario ++

    Se incorporó:
    1/10/08
    Mensajes:
    134
    Me gusta recibidos:
    0
    Localización:
    La Coruña
    Algunos datos de los enlaces que has puesto no cuadran, según esos, el S2 es más rapido que el 968 en el 0-60 (mph), me parece a mi que no son mucho de fiar esos datos.

    Los que he puesto yo son los oficiales de Porsche que salen especificados en los manuales y creo que son mucho más fiables que esos enlaces.

    Y que me digas que eres capaz de notar una diferencia de 100 kg sobre un total de unos 1400 kg, o sea un 7% de diferencia, pues que quieres que te diga, yo creo que eso es un don y que la sensibilidad que tienes es única.
     
  13. Herbie

    Herbie Nuevo Usuario

    Se incorporó:
    24/2/09
    Mensajes:
    4
    Me gusta recibidos:
    0
    Amigo VR6red, 100kgs de peso es una auténtica barbaridad. Saludos.
     
  14. Vollblut

    Vollblut Gran Experto Porschista

    Se incorporó:
    29/6/06
    Mensajes:
    6.472
    Me gusta recibidos:
    1.497
    Localización:
    Barcelona
    P-Cars:
    944 S2 Cabriolet 1990, 944 Turbo Cabriolet 1991
    Puedes comprobarlo tú mismo. Mira el peso oficial y luego pesa tu coche. ;)
     
  15. Vollblut

    Vollblut Gran Experto Porschista

    Se incorporó:
    29/6/06
    Mensajes:
    6.472
    Me gusta recibidos:
    1.497
    Localización:
    Barcelona
    P-Cars:
    944 S2 Cabriolet 1990, 944 Turbo Cabriolet 1991
    Sobre todo levantando el coche con un gato hidráulico pequeño para colocarlo sobre borriquetas.
     
  16. Vollblut

    Vollblut Gran Experto Porschista

    Se incorporó:
    29/6/06
    Mensajes:
    6.472
    Me gusta recibidos:
    1.497
    Localización:
    Barcelona
    P-Cars:
    944 S2 Cabriolet 1990, 944 Turbo Cabriolet 1991
    Los datos de PCA también le asignan 1.402 kg al 968:

    http://vista.pca.org/stl/968.htm

    Y al 944S2 le asignan 1.311 kg. Una diferencia de 91 kg.

    http://vista.pca.org/stl/944s2spc.htm
     
  17. DIAVOLO

    DIAVOLO Soloporschista

    Se incorporó:
    9/6/07
    Mensajes:
    1.677
    Me gusta recibidos:
    5
    Localización:
    "Madriz"
    Creo que esta misma tarde coincidiré con USUARIO y su 944 S2 en el Jarama, yo iré en el 968. No se como va de opciones su coche comparado con el mío, pero si queréis salir de dudas, me puedo acercar con él una día de la semana que viene y pesamos ambos coches en iguadad de combustible en la misma báscula... De este modo saldremos todos de dudas.

    Pesarlo cuesta 3 euros por coche, yo invito a la ronda de la báscula..., y a la cerveza de después también...:Thumb:

    Un 944 turbo tengo muy claro que anda mucho más que un 944 s2, pero un 968 no tengo muy claro que en prestaciones reales acelere muy diferente al 944 s2. 30 cvs no son demasiados si entre ambos modelos se confirma que la diferencia es de cerca de 100 kgs.

    Si USUARIO quiere, esta tarde podemos salir de dudas comparando ambos coches. Yo no tengo muy claro el resultado, si fuera un 951 me juego a mi madre si hace falta sabiendo que va a ganar la turbina.

    Hagan sus apuestas. Yo digo que entre el S2 y el 968 habrá en torno a 70 kgs de diferencia, más pesado el 968 claro. Un saludo.
     
  18. Vollblut

    Vollblut Gran Experto Porschista

    Se incorporó:
    29/6/06
    Mensajes:
    6.472
    Me gusta recibidos:
    1.497
    Localización:
    Barcelona
    P-Cars:
    944 S2 Cabriolet 1990, 944 Turbo Cabriolet 1991
    Eso, eso. Que la balanza no engaña. :)

    Que ya son 40 kg más de diferencia que los 30 que se apuntaba anteriormente en el hilo...

    Vamos, que incluso con 70 kg menos, el 944 S2 tendría que llevar copiloto dentro para pesar lo mismo que el 968.
     
  19. mgm

    mgm Senior +

    Se incorporó:
    24/3/07
    Mensajes:
    687
    Me gusta recibidos:
    0
    Alberto si quedais la semana que viene dame un toque y me apunto... si me dejais claro jeje :[angel]... a ver si antes te puedo llamar

    Yo creo desde mi humilde opinión que entre un 944 S2 y un 968 no hay tantas diferencias "reales" y/o técnicas para la mayoría de nosotros que podamos notar como si la gran diferencia de precio que existe entra ambos modelos.

    Por supuesto me gustan ambos y mucho.

    El 968 inicialmente por lo que he leido varias veces estuvo a punto de llamarse 944 S3.

    Yo si tuviera que elegir entre un 944 S2 o un 968 ciertamentente no se si me compensaría (a mi) la gran diferencia de dinero normalmente que hay entre ambos. Está claro que el 968 es su evolución pero ¿compensa tanto? :[question]

    Un saludo
     
  20. Vitol

    Vitol Gran Experto Porschista

    Se incorporó:
    30/6/06
    Mensajes:
    3.768
    Me gusta recibidos:
    19
    Localización:
    Valencia
    Claro, por eso, si comparamos los valores del manual de usuario de cada modelo, como la medida la realiza el fabricante en las mismas condiciones, podemos saber la diferencia entre ellos.

    De todas formas cada coche es diferente, ya que la masa puede variar dependiendo de la cantidad de combustible, llanta+neus, trastos en los pasos de rueda, extras, etc., vamos, que no hay dos iguales. :Thumb: