Los coches de hoy tienen más vida que los antiguos?

Je Je Je.... efectivamente :[yahoo]

Pero al final la sociedad es tan dinámica que acaba comprando muchas veces por los lugares, lo que proyecta la marca, en vez de por los productos y su valoración cuando accede a la información.

Al final las decisiones de compra son simplificadas al máximo (no hay tiempo para disyuntiva). Añade que ya los vendedores no suelen tener información experta de su producto y el mercado (no son profesionales, sino emocionales). No nos importa, porque casi compramos más lugares o marcas que productos... (los tiempos estresantes de hoy)

Pero claro... yo dude mucho en el 964. Más por los demás que por mi mismo, pero me gusta y me hace feliz... ¿no es eso lo que nos ha enseñado el consumismo, que compremos lo que nos guste y nos haga felices? (para otro esta decisión sera un coche nuevo con...)

 

Un hilo muy interesante...

Yo sólo podría hablar sobre el mal del siglo XXI: la obsolescencia programada, pero no lo haría mejor que Víctor :D, así que me callo, y disfruto de un hilo del que sólo me apena no haber entrado antes

Qué bien le queda a Soloporsche intervenciones como éstas... ;)

delmon, ¿abrimos uno sobre nuestro particular y amigo caos? :D

 

El otro día escribía a este respecto en el post de la crisis.

En general la sociedad actual del primer mundo se ha centrado en vender cosas que realmente no necesitamos. El consumo es una voraz fiera que necesita de nuestra vulnerabilidad para alimentarse. De ahi que cuando se paraliza el consumo, a todos nos afecta.


Leyendo una prueba en km77 me crispé porque en las 5 páginas escritas sobre un modelo (nuevo Mercedes E) se obvió totalmente cómo era el modelo, qué se sentía en su interior o al conducirlo, y todo lo escrito se remitía a soltar la retaila de novedades y gadgets electronicos referidos a seguridad y pijadas varias.

Es como si el coche, como medio de movilidad dejase de tener importancia y ahora todo el marketing se centrase en venderte esas chorraditas, de las que obtienen un 4000% de beneficio. Tenemos asumido que todo coche de gama media alta se va a comer otros 10.000 o 20.000€ en extras (cuero, navegador, llantas, pintura y pijadas varias). Y no imaginemos cuánto va a durar el motor del asiento eléctrico, o la pantalla del navegador.... porque nos encontraremos con esa máxima de que la electronica dura lo que dura....


Esto de pensar que hay fecha de caducidad, se manifiesta brutalmente en los coches eléctricos, donde se sabe que las baterias tienen su duración y de hecho se venden coches que a los 5 años hay que devolver a la marca. Y luego vendremos con la coña de la toxicidad de las baterias y tendremos que cambiar otra vez de tecnología a otra más limpia.



Las soluciones a los problemas del presente suelen ser problemas más complejos de solucionar en el futuro. La sociedad se tecnifica, disminuye el umbral de tolerancia al fallo y cuando hemos resuelto algo, nos planteamos cómo mejorarlo. Y aqui surge el nuevo problema, de solución más compleja que el problema original.


Un motor térmico actual está muy estudiado, es raro que falle algo interno. De hecho los periodos de revisión tienen mucho margen de confianza. El motor del 996 3.6 es básicamente igual que el del 997 3.6 y los periodos de revisión del segundo son 5000km posteriores...




Un problema básico de la sociedad actual es que demanda rapidez. Y en ocasiones la rapidez va en contra de la respuesta reposada. Las empresas ya saben cuando van a tener desarrollado un nuevo producto, sin haberlo empezado. Y en el desarrollo siempre surgen problemas, por lo que ¿cómo podiamos saber que eso iba a estar a tiempo? Pues desgraciadamente porque es más costoso el sacar el producto a destiempo que sacarlo bien del todo. Y porque han descubierto que el engaño se puede matizar. Vease el timo de los caudalímetros Bosch y el timo de la junta RMS de Porsche...


Al final la separacion entre apariencia, realidad y la labor del marketing para que lo primero prime sobre lo segundo, están haciendo estragos en la sociedad.

 

Madre mía que razón tienes Alvaro, pero a donde vamos, es un ciclo que se repite, pero con el problema de que cada vez el ciclo es más corto , usar , tirar, beneficios respecto entregas y demandas.
Aprovechamiento de piezas , moldes, diseños!!!!
Al final cuando se exprime tanto una idea llega a convertirse en un sin sentido, en un punto en el que miramos al principio y sólo hemos dado vueltas en circulo.
¿que cambio drastico necesitamos para ver con claridad? y digo drástico porque estamos creo tocando ese fondo del exprimidor!!!! :eek::eek:
Asusta la verdad, y ojo , que esto no es sólo en los vehiculos, esta pasando de un modo muy general.
Lo doloroso es que tras agotar recursos, parece que la sociedad trata de colar pijaditas a precio de innovación o creación. De ahí que nuestro ceño sufre tales arrugas al ver "lo nuevo"........:(:(:(

 

venga, lo abres tú y yo entro al trapo :D

 

buena observación, álvaro

mi 964 no tiene ninguna de las pijadas de un coche moderno, pero... ¿tú crees que las echo de menos? noooooooooooo :D

es más, me crispa de los coches modernos la cantidad de botoncitos, luces, pijadas varias... joder, hasta joysticks para navegar por un ordenador cuyos menús parecen diseñados por un gilipollas!

¿os acordáis del post de javierfg, cuando casi se hostia por tontear con los botoncitos? (por cierto, no aparece ya casi nada por aquí... javieeeeeeeer, andetasmetío????) pues eso...

acelerador, freno y embrague, palanca de cambios, volante, tacómetro... y a disfrutaaaaaaaaaar! :D

 

ah! y hablando de coches modernos... ¿os habéis dado cuenta de cuántos coches cuyo cuadro está en el centro del salpicadero?

yo tengo la teoría de que lo hacen para que todos los ocupantes (sobre todo la pareja) vean la velocidad a la que vas y te den una colleja...

 

Como ya han adelantado, la electrónica analógica es la que usa mi 951 o usaban los Carrera 3.2 o 964.

Se trata de una electrónica voluminosa, pesada, pero muy fiable, que trabaja con componentes discretos (resistencias, condensadores, diodos, bobinas, transistores y poco más) y circuitos integrados muy simples. Obviamente tiene desventajas como el volumen que ocupan, la limitación para realizar cálculos, la lentitud de respuesta,...pero es sencilla , económica de reparar (cualquiera sabe cómo funciona) y fiable.

La electrónica digital (nunca existe al 100% porque necesita de un mínimo de la analógica SMD, pero para el caso, sirve) está totalmente copada por circuitos integrados muy complejos (sólo el fabricante sabe como funciona), con una potencia de cálculo impresionante. Para que se entienda son microordenadores interconectados cada uno con su propio programa. Su desventaja principal es su complejidad, que hace difícil su reparación sin las herramientas apropiadas (las de fabricante, y a veces ni eso). También, gracias a su potencia, puede tomar muuuchas medidas que ayudan a optimizar a nivel extremo la combustión del motor, pero claro, añade más complejidad aún, y por miles de pruebas que se hagan, siempre se dan casos donde el programa no sabe que hacer y entonces decide proteger el motor y dejar el coche con lo mínimo para llegar al taller (modo emergencia).

Las técnicas de diagnosis mejoran año tras año, y cada vez la electrónica digital afina más, a veces a base de añadir más sensores (+ complejidad) otras implementando algoritmos, pero en algunos sistemas todavía no entra del todo (freno totalmente eléctrico) por la falta de fiabilidad (en airbags no va mal del todo, pero ¿quién no conoce a alguien al que se le ha encendido la luz de airbag? ¿o que haya saltado sin tener un accidente?)



Analógica:



Digital+SMD:

 

Tienes toda la razon, un diez para ti Delmonte :[amen]

 

por distintos motivos, gracias, josé manuel, y gracias, víctor

 

Sensacional Victor.....
Y anda que menudo negocio se han montado con las máquinas exclusivas de diagnosis de la "leche" veis , eso si que me dá cierta rábia, se suele escuchar la frase de "Esto es una maravilla, lo enchufan y te dice todo lo que le falla" y si hacemos un ¿RESET? Mágia, YA NO FALLA NADA. :(:(:(

 

Completamente de acuerdo. :[applause]:[applause]:[applause]

 

como os pongáis romanticones reviento el hilo! :[blah] :p

 

?????

¿Porsche no es ya sinonimo de tecnología y romanticismo?. Esta claro que lo que para mí puede ser "romántico", básicamente generar emociones satisfactorias a lo largo del tiempo, para otros no. Las goletas de hace varios siglos,¿ no respondían a las últimas tecnologias del momento? y no obstante estaremos de acuerdo en que debe de ser muy emocionante y "romántico" doblar el cabo de Hornos con ellas, entonces y ahora. No creo que hubieran generado tanta literatura si hubieran sido fabricadas con una fecha de caducidad y se fueran a pique a la mínima circunstancia desfavorable ( en el mar y en la carretera se dan muchas), olvidemos los cañonazos de los "perros ingleses". Mi pregunta es si hemos de fabricar vehículos sin tener en cuenta la "durabilidad" en el tiempo y no dar ya opción a la satisfacción que puede generar su paso.

 

Te entiendo , pero paralelamente sería como cuando compras un caramelo , y sin apenas haberlo disfrutado ya ves como se termina. jejejejejej
¿cierto? :[question]:[question]
Un gran saludo compañero.

 

.......................

 

Loscoches de hoy hacen mas kilometros, pero al tener las piezas con fecha de caducidad , dudo que duren mas de30 años. (las piezas se deshacen)
saludos

 

clasicos del mañana

Estoy con Alfonso, y es mas, auguro un futuro feo para los clásicos del mañana, ya que la inmensa mayoría de vehículos que se fabrican hoy dia poseen un arsenal tecnologico tan complejo que hace inviable su conservación y mantenimiento en el futuro, pues será tan caro su mantenimiento que nadie se podría plantear tenerlos como clásicos salvo la gente con un gran poder adquisitivo y dispuesta a pagar por mantener su viejo cacharro el triple de lo que le costaría hacer con uno nuevo, por tanto yo auguro que los cláscios del mañana serán los clásicos de hoy. saludos.