Potenciar 964

El primero correpto, pero antes que motor hay que tener una buena caja de cambios con relacion cerrada, acortar desarrollo y autoblocante. Ademas acortar desmultiplicacion de direccion para hacerla mas directa y controlar el deslizamiento. Despues de todo esto ya veras si te metes en el motor donde se empezaria por cambiar arboles de levas.......etc.

 

Y sin tan fácil y económico es, ¿Por que Porsche no sacó un 964 con 300 caballos en vez de 250? ¿No sería un mejor argumento de ventas?
Nada, nada, que esto es como en la época de los vespinos. Nos pensábamos que por quitarle la fibra del tubo de escape teníamos una 500.
Un saludo.

 

Consejos preparación 964. POR FIN!

Por fin he comprado el 964 y voy a empezar a prepararlo para lo cual necesito solucionar muchas dudas que tengo y que voy a enumerar para quien quiera tomarse el tiempo de responder.

Finalmente el 964 sube al norte desde Málaga en grua dado que el embrague me aguantó sólo 2 kms. Es lo que tiene comprar barato y en relativamente mal estado.

La intención es vaciar, reforzar el chasis, pintar y empezar a montar de nuevo tan sólo elementos racing y ahorrar quitando lo superfluo.

Se trata de un 964 Carrera 2 manual (obvio) de 1993 sólo para circuito y alguna quedada:


1- ¿Qué tipo de embrague montariais para uso de circuito?

2- Veo muchos 964 con llanta 18 pero Porsche lo desaconseja. ¿Conviene hacer la preparación con llanta 17 o 18?

3- Todo el mundo habla maravillas de esta caja de cambios pero ¿sería necesario montar otra con marchas más cortas o relación cerrada?

4- ¿Alguien controla alguna web o sitio donde buscar elementos de segunda mano (no de desgaste, claro) como la jaula, el volante o los backets?

Ni que decir tiene que he usado el buscador pero puede que se me haya escapado algún hilo al que me podéis remitir.

Mil gracias y espero que pronto podáis ver un 964 con las rayas de Martini Racing de track days.

 

Jonathan a ver qué te parece esto: [media]http://www.youtube.com/watch?v=w7oIyQUOJGs[/media]

Monta todos los componentes desarrollados por 9meister (Colin Belton) pistones y cilindros 3,8 Clubsport (102mm.) Motec M600, Carrillo rods, escapes adaptados, diferentes longitudes de trompetas, electrónica totalmente a medida... se traducen en 390 caballos y una curva de par impresionante!! los resultados de hecho son tan buenos que iguala a los 993 RSR oficiales!! Colin es un monstruo. Eso sí del precio de la preparación no quiero acordarme que dijo el manco de Lepanto...

Ojo al tacho que llega hasta 10.000 rpm. y al sonido espeluznante.

Es lo más de lo más que hay para el bloque del 964 (aunque el bueno de Colin preparó no hace mucho un 4.0 para un cliente).

El coche es un conocido engendro de un yankee (Matteo Amoroso apareció hace poco en la revista Excellence) que llevaba un motor 3.9 y se lo cargó...

saludos,

666

 

En el número de este mes de Total 911, el amigo Colin Belton prepara un 993 con estetica GT2 y acabados RS realmente espectacular y que da la escalofriante cifra de 450hp, totalmente atmosférico!...... vaya que realiza trabajos muy serios. Ahora eso si...los precios tambien estan a la altura!

 

jp creo que ese es el motor de 4.0 que hago referencia, ¿vienen más detalles?

 

Hay un reportaje bastante bueno (993 GT2 Killer!!), ayer mismo se le dejé al amigo Silver911 para que la leyera, si estas interesado te lo puedo escanear en cuanto pueda!...

La verdad es que los trabajos que hace este señor son de lo mejorcito en estos motores.....lástima que se encuentre en UK y que los precios de las preparaciones tambien sean de infarto!

Un saludo!

 

No sé como iría eso con respecto a los derechos de propiedad... :p
la terminaré comprando... ¿viene también el coche de Geoffrey verdad? una réplica del 964 3.8 RSR que ganó Spa en 93 con los colores Mobil...

 

Mi opinión Jonathan?

Cada 4 kilos es un caballo de potencia.

Métete de momento con el "punto 1º": sobre todo vaciar el interior e instalar los elementos de seguridad.
Es la forma más barata de ganar caballos y propiedades dinámicas (es lo que hizo Porsche con el RS, de hecho) y sanear el coche.

Y el resto de dinero que quieras meter en hardware o software modernísimo que promete muchísimo y que no está exento también de mucho marketing... gástalo en gomas, cursos y horas de circuito... desde mi experiencia es lo que de verdad merece la pena y lo que te va a dar más satisfacciones.

a partir de ahí sabrás mucho mejor para donde tirar como hablamos ayer...

abrazos,

666

 

La verdad es que no recuerdo si hay algun reportaje del 964 3.8 que comentas..... pero si hay uno de reprogramaciones de centralitas muy interesante y recomendable, me ha aclarado bastantes dudas que tenía al respecto....

 

Yo no se mucho de 964 y creo que te han dado muy buenos consejos,aunque se les ha olvidado el tema de suspensiones.Seguro que alguno de estos locos te recomienda algún modelo,como por ejemplo unas PSS9,bajada en altura,cambio de geometrias y reparto de pesos.Yo personalmente empezaría por ahí.

El motor de momento no lo tocaría.El 3.6 del 964 es un poco problemático a la hora de incrementar el corte(válvulas grandes,pesadas y tornillos de biela muy justitos).Este motor funciona muy bien pero es limitado en algunos aspectos,sobre todo cuando tiene kilometraje a sus espaldas.La mayoría de averías del 964 se producen en los mismos sitios y casi siempre en conducción de circuito,cuando se mantienen altas rpm durante largos periodos.

La caja de cambios claro que se puede mejorar y meterle una de relaciones más cerradas.Ahí tienes la caja que monta el 993rs,pero estamos hablando de mucha pasta.Como te pongas a hacer el tonto te va a salir más barato pillarte un GT3 ;).

Haz caso a los consejos que te han dado,creo que son muy buenos y lo principal es disfrutar

 

+1. Ya lo dije al principio de este post.

Lo primero quita kilos. Ganas en menos inercias, los caballos lucen más, frenas mejor, y un sinfín de ventajas.

Nos metemos en sacarle 15 CV con un filtro de no-se-que y luego llevamos el depósito del agua del limpia con 15 kilos de agua :rolleyes:, la supuesta rueda de repuesto, el radiocasete, el aire acondicionado, los altavoces, las esterillas, las guanteras de las puertas, los elevalunas eléctricos, los... :[question]en fin que me caliento.:D

 

¡Qué bueno es este foro incluso cuando se preguntan historias complicadas!

Voy tomando nota de todo y disipando muchas dudas.

A ver si llega en unos días la grua con el coche y le comienzo la dieta rigurosa.

Muchas gracias a todos. Recuperaré este post de vez en cuando para preguntar.

 

Ya que nadie te dice nada,yo me atrevería(desde mi parcial ignorancia ;)),ya que tienes que sustituir el embrague,que le aprovechases para montar el del RS sin el doble masa.
Mandale un privado al forero josejavier y comentaselo.Él te puede decir las modificaciones necesarias,que supongo que llevará aparejada una nueva programación,con lo cual matas 2 pajaros de un tiro :[angel].

http://www.lufteknic.com/Merchant2/..._Code=LUF-116-911-RS&Category_Code=clutch_kit

 

no es necesario aumentar el corte, pero si te fijas, todos los kits para subir corte lo fundamental son los muelles con una fuerza determinada para que vuelvan lo antes posible a su sitio y naturalmente unos platos de titanio.

valvulas mas grandes es para aumentar los caudales (incremento de par y potencia) pero no para que suba mas de vueltas.

pintas el 964 como si se rompiera mucho; como propietario de GT3 y expropietario de 964`s y 993`s te aseguro que se rompen mucho menos los abuelitos que no los nietos.

seria una encuesta a tener en cuenta;)


saludos

 

1)Embrague de 964RS o en su defecto un Stage III de Spec (submarca de sachs que realmente es muy muy buena)
2) como mas pequeña la llanta mas aceleracion, pero como mas ancha mas estabilidad en circuito SECO!
3)caja de cambios de un RS con 6 marchas, una de un 993, o un grupo corto (es lo mas economico) y de paso montar un autoblocante de 40-60 o 45-60% (si lo pones mas radical creo que se te hara dificil no ir recto)
4)web: hay tantas.... fvd.de, cargraphic.de , (la mia) techtec.es , design911co.uk , depende de lo que busques.

saludos

PD: yo de ti antes de comprar me pensaria muy, pero que muy bien lo que piensas hacer antes de empezar; no sea que luego cambies de idea que opciones hay muchas en un coche de estos.

saludos

 

De acuerdo en casi casi todo pero ojo con la rueda de repuesto, forma parte de la estructura de absorción en caso de impacto frontal.

Eso por lo menos déjalo :)

666

 

No se de donde deduces que yo he afirmado que el 964 rompe mucho :rolleyes:.Siempre he pensado que son motores muy fiables y que han dado muy pocos problemas.
Lo que intentaba explicar ,son las limitaciones que tienen estos motores a la hora de potenciarlos,más cuando tienen Kms a sus espaldas y se requiere su utilización intensiva en circuito.
Si hablamos de incrementar las rpm en un motor,tienes toda la razón que una de las cosas más importantes es utilizar muelles reforzados con retenedores de titanio ,pero eso en un 964 sólo será necesario cuando pretendamos llegar más allá de las 7000rpm y si queremos ganacias de potencia a esos niveles requerirá de otras modificaciones.
Yo no pretendo menospreciar el motor del 964 sino destacar algunas de sus limitaciones a la hora de su utilización en circuito.
Es sabido que algunos de estos motores han tenido problemas causados por roturas en muelles de válvulas,pero esto no es general.Lo que es de destacar es que en motores anteriores esto era desconocido y en los posteriores 993 tampoco es algo a destacar.
Lo que si ha dado problemas importantes de rotura de motor(vuelvo a repetir que estamos hablando de motores a los que se quiere sacar más partido que los de serie y con uso en circuito) son los tornillos de biela de serie.Creo que el 99% de preparadores americanos de este tipo de motores recomiendan, como minimo, la utilización de tornillos de la marca ARP para la utilización de las bielas de serie,sólo como prevención.
Este problema no lo tienen los motores 993.
Comparar un motor de un 964 con el de un GT3 no me parecería correcto,ya que los regímenes de funcionamiento son muy dispares.

Cuando detallo "válvulas grandes" no quiero decir que deberian aumentarse,sino que realmente estos motores ya tienen válvulas grandes y pesadas,y ello conlleva limitaciones.

 

a veces me asustas un poco. puedes preguntarle a los expertos mecanicos del foro pero tanto 964, 993 y Gt3 son bastante mas parecido de los que parece; el bloque es el mismo, simplemente con tapas en los puntos ya no utilizados.

tornillos forjados de bielas? sinceramente lo veo una tonteria cambiar solo los tornillos y por eso gastarte el dinero para abrir el bloque, ya puesto te puedes gastar 1000 euros mas en unas bielas forjadas.

saludos

añado: lo importante en el cambio de muelles, copelas y platos de valvulas no es que no se rompan, sino que a altas RPM les de tiempo a cerrar! romper se romperan tambien

 

Ahora, ahora se anima este tema y con información muy buena...

Por eso no me importaba que me quedara sin embrague dos kms después de comprar el 964, porque ya creía que había que poner el del RS.

A ver si me suben el coche de una vez.

François (FPR) me dice que casi todo el que ha puesto llantas de 18 pulgadas en los 964 para circuito han vuelto a las 17 pulgadas por problemas en la dirección.
¿Alguien tiene constancia de buen funcionamiento y fiabilidad de las 18 pulgadas en los 964?