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Analisis de un 944 turbo

Tema en 'Clásicos de motor delantero (924, 944, 968 y 928)' comenzado por ganxo50, 24/3/11.

  1. Vollblut

    Vollblut Gran Experto Porschista

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    Aquí no creo que se haya ofendido nadie, y menos yo. :handshake:


    Hala, a seguir diagnosticando que seguro que se descubre la avería.


    Saludos.
     
  2. coilbox

    coilbox Senior

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    A ver si puedo aclarar algo.....o liarlo más :D:D:D

    El esquema del control de soplado del 951 es este:
    [​IMG]
    La CV "cicling valve" es la valvula de impusos
    La KLR la centralita que lee la presion y actua para limitarla
    La Wastegate que es un muelle tarado para abrirse a una determinada presión.

    La CV es una electroválvula de tipo "normalmente abierta", es decir, en reposo deja pasar toda la presión a la Wastegate. Esto es así por protección del turbo/motor, si esta CV estuviera rota el control al soplado del turbo seguiría funcionando.

    La Wastegate es un dispositivo puramente mecánico, según le llega la presión del turbo se va abriendo para aliviar el soplado. Así los gases del motor no pasan todos por el turbo, sino que se van directos al escape.

    El control del soplado del turbo tiene 2 fases; la primera es puramente mecánica y la segunda electrónica.

    1) La primera fase es cuando el soplado no ha llegado al máximo, la KLR no interviene en absoluto. El aire a presión pasa del tubo negro del intercooler, a traves de la sirga que lleva conectada, a traves de la CV que estará abierta y llega a la Wastegate sin obstáculos.

    2)La segunda fase es cuando la KLR detecta que la presión de soplado está en el límite que le indican los chips. Cuando la KLR detecta la presión de soplado adecuada, manda una señal electrica a la CV que empezará a abrirse y cerrarse rápidamente para regular la cantidad de aire que le llega a la Wastegate.

    Dicho esto, lo que te aconsejo es que pruebes varias cosas:

    *Si quitas el tubo de control a la Wastegate, el control es puramente mecánico. Si el coche va bien, es que la WG funciona correctamente.

    *Si desconectas la clema electrica de la CV, dejas esa válvula en un estado abierto y la KLR no puede actuar sobre ella. Con lo que la situación debería ser igual que la anterior, solo la Wastegate controla el soplado de forma mecánica. Si por el contrario notas que no va igual, es posible que sea esta electroválvula la que falle; se ha podido atascar o quedarse entreabierta o lo que sea.

    *Quita la sirga del tubo de admisión, el que va a la CV y Wastegate. Sopla y comprueba que no tienes fugas ni nada roto en el circuito. Con el motor encendido es mas dificil detectarlo.

    *Si con esto no notas cambios, el fallo podría venir de la KLR o sus chips. Del tubo que manda la señal a la KLR, puede estar atascado y la centralita no lee bien el soplado.

    Espero que te sirva, he intentado ponerlo lo más claro posible, pero soy de ciencias :Silbar:
     
  3. ganxo50

    ganxo50 Senior

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    Bueno al regreso del II rally Valls contento principalmente lo pase como un niño el dia de reyes, disfrutando de lo lindo, es lo que siempre deseo al final de un raly, referente al coche como dije no cargaba el turbo hasta el limite, para que os hagais la idea en mi caso el limite de carga es ver la aguja del cuadro rozando casi al misimo del numero dos yo diria 1.9, es cuando el coche finciona con una respuesta perfencta tan perfecta que en salida de tramos cuando el juez te da la salida en zero segundos a fondo el coche sigue derrapando incluso habiendo puesto la segunda marcha, es un trueno, ya dije que tego cambiado el turbo aunque no se esactamente el modelo que llebo montado hay unas fotos que podeis ver, pues vien sorpresa salgo el primer tramo 5 segundos para salida pongo el motor a 5000 vueltas salida gas a fondo primera segunda tercera fondo a chapa pues es ahi mi sorpresa carga el turbo perfecto me doy cuanta que ya no tengo problema ninguno es un verdadero volido sobre el asfalto, pues todo el rally perfecto.. pues bien al regreso a casa paro a repostar y despues de arrancar vuelvo al mismo preblema no me carga mas de 1.4 de aguja , y es cuando me paro el motor despues de 10 km para hacer la prueba de si al arrancar de nuevo se sulucionase el problema y efectivamente regrese a casa recorriendo 150 lm sin mas problema..
    AMIGOS DONDE PUEDE ESTAR EL PROBLEMA QUE SE ARREGLE SIN MAS Y DEJE DE FUNCINAR CUANDO LE DA LAS GANAS ... OS LEERE SEGURO ..
     
  4. Vitol

    Vitol Gran Experto Porschista

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    El manual de taller del 944 Turbo especifica claramente que la centralita KLR limita la presión de soplado a 1.4 cuando detecta un fallo, digamos que entra en un modo de protección o emergencia para no dañar el motor.

    ¿Qué mirar?

    Dame tu correo electrónico por privado y te voy a mandar las microfichas que BOSCH elaboró para diagnosticar la averías eléctricas de nuestro coche. :Thumb:
     
  5. mgm

    mgm Senior +

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    Al principio de tener mi 944 Turbo me paso alguna vez y sobre todo cuando lo lleve hasta casi los 260cv era mas frecuente sobre todo cuando le exigia al coche pero fue cambiar a la FORGE 007P y ya desaparecieron los problemas.

    En el Audi S2 tambien puse esta valvula y desde entonces siempre que le exijo al maximo no hay problema.

    Parece ser en mi caso que las valvulas de origen estaban ya un poco "gastadas" y que al sobrepotenciar con mayores soplados de turbo la FORGE era mucho mejor.
     
  6. Vollblut

    Vollblut Gran Experto Porschista

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    De hecho la 007P se vende mucho para los Audi TT. Yo también la tengo.

    A simple vista la negra de aspecto es casi idéntica a la original, solo que es de aluminio en vez de plástico. Saludos.
     
  7. ganxo50

    ganxo50 Senior

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    Como no soy esperto en valvulas no se cual me dices pero las valvulas westage y la que creo llamar de impulsos que lleva tres salidas con alimentacion electrica de plastico es nueva original de porsche la unica que nunca hemos tocado es la negra que esta por la zona del caudalimetro y los tubos de presion son nuevos de silicona puse una foto que puedes ver.. gracias
     
  8. Vollblut

    Vollblut Gran Experto Porschista

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    Hola Ganxo, los compañeros se refieren a la negra de plástico que está junto al caudalímetro.

    Esta lleva un muelle dentro y cuando pierde estanqueidad o fuerza puede dar problemas como los que comentas.

    La solución rápida es cambiarla por una nueva comprada en Porsche. La Forge hay que pedirla y cuesta el doble, pero seguramente estará más indicada si la preparación de tu coche da más de 250 CV. Saludos.

    Enlace a la Forge: http://www.ttstuff.com/mm5/merchant.mvc?Screen=PROD&Product_Code=FM007P-BK&Category_Code=T1PTDV
     
  9. mgm

    mgm Senior +

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  10. ganxo50

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    Hola os pongo unas fotos del II rally Valls



    [​IMG]

    Uploaded with [UR[​IMG]

    Uploaded with ImageShack.usL=http://imageshack.us]ImageShack.us[/URL]
     
  11. mgm

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    que bonito :drooling
     
  12. ganxo50

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    Otra consulta tengo que haceros, como podéis ver en la foto una pequeña nube de humo pienso que es algo azul-negro, esto podría ser de tener demasiada presión de gasolina, ho es mas bien aceite quemado?.
    El coche me gasta un litro cada 1000 km, eso si pensar que en los rallys va mucho rato sobre 5500 y fondo. Me preocupa este humo cuando lo veo en las fotos mala imagen... gracias
     
  13. Vollblut

    Vollblut Gran Experto Porschista

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    Es un consumo bastante normal. El 951 'debe' consumir algo de aceite porque se usa para refrigerar parcialmente el turbo.

    El que sea más azul podría ser señal de que los segmentos de los pistones empiezan a tener uso, pero si el coche va redondo yo no me preocuparía. A seguirlo disfrutando.
     
  14. ganxo50

    ganxo50 Senior

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    Vollblut gracias por la respuesta.
     
  15. Vitol

    Vitol Gran Experto Porschista

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    El manual del 944 turbo indica un límite máximo de 1.5 litros cada 1000 km. Pero claro, en conducción normal, tu caso es diferente, yo no lo veo alto :Thumb:
     
  16. Usuario archivado 36

    Usuario archivado 36 Soloporschista

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    Ese humo, incluso podría ser provocado por el rozamiento de los neumáticos, al menos, parcialmente.
     
  17. ganxo50

    ganxo50 Senior

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    Es para mi un orgullo recibir opiniones de vosotros, gente que mira de ayudar a las dudas de los demás sin vosotros los que dedicáis horas en dar respuestas mi agradecimiento a todos..
    Esta mañana hable con el mecánico para hacer un repaso de todo el sistema de gasolina ya que las bujías salen sucias de no quemar toda la gasolina, también haremos un seguimiento paso a paso de todo el sistema de válvulas y centralita por el tema de presión de turbo. Tengo un mes para repasar luego seguimos con los dos últimos rallys en noviembre 2000 Virages y el Costa Brava,así habré completado el 2011 con el porsche 944.
     
  18. coilbox

    coilbox Senior

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    Yo te aconsejo una sonda lambda de banda ancha y su pantalla. No me fio un pelo de un chip generico, encima con el turbo cambiado puedes ir rico o pobre sin saberlo.

    Es una buena inversion, vas mas seguro y te ahorras futuras averias.
     
  19. Vitol

    Vitol Gran Experto Porschista

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    hola ganxo ¿te ha servido la información que te mandé?

    Saludos :Thumb:
     
  20. ganxo50

    ganxo50 Senior

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    VITOL el mecánico tiene tus fichas para empezar el trabajo paso a paso, iremos buscando los problemas con la información que mandáis vosotros. Pongo otra fotos con mas humo, y eso que el coche andaba de maravilla en este rally.
    [​IMG]

    Uploaded with ImageShack.use rally.