bueno, venga, ¿cómo se conduce un 951?

Delmonte, yo con mi 944 S2 hago una cosa divertida en las rotondas.
Me meto normal y acelero hasta que el coche llega al limite de traccion en ambos trenes (delantero y trasero, no el ave ni renfe ni na de eso....) entonces piso el pedal a la mitad mas o menos pero de golpe, y al ir a 3500vueltas en segunda la explosion de par motor proboca un sobre viraje muyyyyy divertido:[yahoo] entonces vas contravolanteando y aflojando y soltando gas y es facilisimo hacer un par de vueltas con el coche cruzado unos 45 grados con respecto a su posición normal
Pero supongo que esta maniobra no puede esperar a que se cargue un turbo porque necesitas el par justo cuando lo necesitas para no pasarte y no quedarte corto, con lo cual no se si se podra con un turbito, pero lo puedes intentar

 

Dos vueltas seguidas a una rotonda a 45 grados????:[question]No digo que no lo puedas hacer,hay que tener ciertas manos para eso.....Y dices que estás buscando un profesor de drifting para tu nueva pista????Por cierto,con el turbo se puede hacer exactamente igual que con tu s2,es más,al tener bastante más par,llevado en vueltas es mucho más gratificante y sencillo....A ver si eres el Dorikin español y no lo sabíamos........,jajaUn saludo.
Abe Dorikin tribute: [media]http://es.youtube.com/watch?v=mzNOMb4V8eQ[/media]

 

Hola Del Monte,q tal???En primer lugar darte la enhorabuena por tu nueva adquisición.......,ya verás la cantidad de satisfacciones q te va a dar el 951.,vas a acabar locamente enamorado d ese coche.Además en tu caso,la unidad que has comprado es sencillamente espectacular.....,y hoy día encontrar un 951en ese estado, es como encontrar un tesoro.
Intentaré aportar mi granito de arena con respecto a tus recientes dudas......,t aconsejaría q inicialmente no te vuelvas loco tratando de sacar la quinta esencia a un coche con el cual has hecho.,cuántos?500 kms como mucho?Sería equivocado tratar de ir igual de rápido q con tus otros coches con los cuales llevas miles de kilómetros.Creo que la monta de llanta/neumático que llevas no es la acertada,y no beneficia el comportamiento de tu 951..,es más,lo empeora notablemente xq no hace que las suspensiones trabajen correctamente.Normalmente lo estético está reñido con lo efectivo.Una de las primeras cosas que hice en mi coche fue precisamente eso....,lo compré con las llantas de magnesio del turbo cup,llanta 16,225 delante y 245 detrás.El comportamiento era bueno,pero lo notaba excesivamente torpe en curvas lentas.En cuanto pude,pasé de 225 a 205 delante,y en vez de 245 detrás,monté 225,con la misma llanta.......,y sorpresa.....,menudo cambio.......,el coche era mucho más ágil,más divertido(se movía más) y por supuesto al tener menos rozamiento de neumático con el suelo,corría más,aceleraba mejor......,x contra en curvones a alta velocidad y en frenada no te daba una sensación tan alta de seguridad..,pero eso es apenas imperceptible.
---Principal DIFERENCIA entre concepto 911 y 951:"GUIÑADA": Momento de giro sobre el eje vertical. La guiñada es al eje vertical del coche lo que el balanceo al eje longitudinal y el cabeceo al transversal. Para cambiar de dirección es preciso crear una cierta guiñada. Dada una curva de cierto radio, si la guiñada es insuficiente para la velocidad a la que va el coche en esa curva, el resultado es que subvira. Si la guiñada es excesiva para la velocidad del coche en esa curva, entonces sobrevira. Los sistemas ce control de estabilidad aumentan o disminuyen la guiñada para que el coche se mantenga en la trayectoria que marca la dirección de las ruedas.
En el cocepto 911,su principal característica es la posición del motor en el eje trasero,planteamiento técnico no utilizado por ningún otro deportivo moderno.El concepto 911 tiene muchas virtudes (capacidad de tracción, capacidad de frenada) y también determina algunas de sus particularidades – que no defectos…- en lo que se refiere a su comportamiento dinámico. Básicamente todo ese peso colgado hay atrás genera un momento polar (i.e. inercia) muy fuerte que en situaciones límites hacen que la zaga se descoloque con mayor brusquedad que en otros modelos. Otra característica del comportamiento determinada por el motor trasero es que la delantera carga relativamente poco peso, y en determinadas condiciones hace que el tren delantero de una cierta sensación de flotación. Al final todo esto se traduce en que la conducción de un 911 al limite es bastante diferente a la de otros modelos más convencionales..,entre ellos,tu recién adquirido 951.
Recomendaciones q t daría,hacer cuanto antes tema llantas y poner unas acordes.,yo t recomiendo las de origen,16 pulgadas,205 delante y 225 detrás.Mirar q de suspensiones el coche está bien.,presiones de rueda correctas.......,y hacerte kilómetros...,e ir aumentando tu ritmo,de menos a más......,empieza despacio,y a medida q el coche te vaya transmitiendo mejores sensaciones.,tu propio límite irá subiendo sin q t des cuenta......,y un día dentro de no mucho entrarás por aquí para decir que vas escandalósamente rápido con tu bala roja........
Te propongo una cosa,tengo dos juegos de llantas en 16 pulgadas en casa,unas montadas en el coche,y las otras en el trastero.Las q tengo ahora montadas son las de magnesio del turbo cup,y las otras 4 son las design90 en 16 pulgadas tamb,6 de garganta delante con 205 y 8 de garganta detrás con 225.Me ofrezco a q vengas a casa un día,cambies las ruedas,y pruebes mis ruedas durante los días q quieras para establecer diferencias de comportamiento con respecto a la monta q llevas ahora.Te lo digo sinceramente.....,cuando quieras me envías un privado,nos dejamos el número de tlf,te pasas por casa,y en menos de una hora tienes puestas las ruedas.Tengo una llave dinamométrica mágica con la q hago los cambios de las 4 ruedas en media hora.Espero haberte ayudado,un saludo.Alberto.

 

No se si exactamente se aplica este estilo de conducción a mi soso, pero me faltan manos para tomar apuntes!!! Eso sí, por lo menos ya se que en ruedas y llantas he acertado, creo. ¿Quizá sean 205 y 225 demasiado para el S, que tiene 30 cv menos? Las llantas son unas dial de 16" 6" y 8" atrás...

Un saludo!!!

 

Así irá perfecto amigo.........,seguro......Tienes 200 cvs,q es lo q tiene cualquier gti del momento...,la mayoría con llanta de 17 o 18 y no menos de 225 de sección en ambos trenes....Tu monta es razonable.....,aún así.......,es la monta q llevaba el 944 s de serie???Lo q mejor funciona siempre es con lo q sale el coche de serie.Para eso los ingenieros listos con gafas se tiran horas viendo el comportamiento del coche.:[question]Un saludo

 

Son de casa, el coche aparece como que las toma (libro y ficha técnica, son las dial phone de "origen"), pero en opción. Yo lo noto "bien", pero como no es dificil de imaginar, tampoco he tenido "hermanos" con los que comparar... y como es un coche que realmente hace honor a su fama, en el sentido de que no da sensación de velocidad (aunque vayas realmente rápido de marcador) hasta más allá de las 3500-3750 rpm... me cabe la duda:[question]. Gracias por la información y disculpas a delmonte por insertar una preguntilla...

Un saludo!!!

 

jejeje... qué bonito post está quedando...

lo de las llantas lo tengo claro y estoy en trámite de encontrar unas de 16 pulgadas; diavolo, ¿no venderás tu segundo juego? :D oye, muchas gracias por el ofrecimiento, estoy muy liado, pero no descarto darte un toque, aunque no sea para las llantas, sino para tomar unas cervezas y me cuentes secretos del 951... como el modo de subirlo a 300cv, jejeje :[angel]

diavolo y jotaeme, es un placer leer esas indicaciones que dais

saludos!
jm

 

Pues nada jm,anímate ahora que estoy ocioso,lo he dejado con mi novia y tengo más tiempo libre.....,no tardes mucho que igual conozco a otra y se acabó lo q se daba:[angel] Lo he pasado medio mal,pero estas cosas hay q tomárselas con cierto sentido del humor,no?Por cierto,me llamó Gisleno por tlf y me estuvo contando la salida del otro día,tengo pendiente quedar con él un día para tomas unas "birras"....,podíamos hablarlo para así quedar todos juntos...,te parece???Y lo de las llantas de verdad cuando quieras,te pasas por casa,y las cambiamos en mi garaje en un plis plas y las pruebas.En principio no tenía intención de venderlas,pero si t interesan y no encuentras otra cosa,lo podemos hablar.Y lo de llegar a 300 cvs de manera fiable es muy fácil en este coche.......,tiene poco secreto,aunq en tu caso necesariamente para llegar a esa barrera tendrías q poner un turbo k26/8 en lugar de tu K26/6.Si te quedas con el turbo q tienes ahora soplado a 1 bar,poniendo una buena electrónica q las puedes encontrar baratas......,igual tienes 260-270 cvs gastándote alrededor de 100 euros.:eek:Sí,como lo oyes.....,y ya con :eek:270 cvs,con ruedas apropiadas,etc........,la cosa se pone más complicada....,y vas a notar como esa caracola empuja de verdad......Un saludo

 

Bua tio Diavolo(tocayo mio de alberto digoo...:D) siento mucho lo de la novia.

Con este post estoy aprendiendo muuuucho para mi futuro "porschito"

 

100 euros?????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????? :D


tú lo que tienes que hacer es sumarte a nuestras quedadas cerveceras, aparte de las porschísticas; mañana mismo, a partir de las nueve, calle gutiérrez solana 2, GUTS... se reúne el CDLCNDBDG (club de la cerveza negra de barril de grifo)... :[angel]


estoy en contacto con otro forero para ver si le compro o intercambio las suyas, a ver si llegamos a un acuerdo

por cierto, las medidas de manual son 205/50 sobre 7J16 delante y 225/45 sobre 8J16 detrás... ¿detrás valdrían también en 7J16 o queda demasiado justo para ese neumático?

 

Mañana igual me apunto,ya os digo algo.En cuanto al tema llantas...,yo he hecho todo tipo de pruebas,he llegado a poner las delanteras design90 en la parte trasera(cuando tuve el pique contra el gt3 en el jarama iba con 205 en las 4 ruedas)....,es decir,6 pulgades en la parte de atrás.No t lo recomiendo xq queda raquítico el coche......,queda feo.Tengo fotos....,las tiene un amigo..,luego le diré q me las pase por e mail.Lo ideal es 6 o 7 en la parte delantera,y 8 o 9 en la parte trasera...Meter 225 en 7 pulgadas de garganta se puede sin problema.....,pero lo bonito es q la garganta trasera sea más ancha q la delantera tamb por cuestiones estéticas.....,tanto en las de magnesio del turbo s q tengo,como en las design90,la llanta es diferente y es más gordota,y eso se nota al primer golpe de vista.No me imagino un 951 bonito con las 4 llantas de igual garganta.Un saludo

 

Aquí tienes la foto prometida.......,mira como queda una llanta delantera en el eje trasero.Un saludo

Pd Al tío q se le ve el culo detrás es Gisleno...,jajajaj

 

Fantásicas respuestas Diavolo, como siempre, y muy interesantes tus comentarios. Ojalá un día pueda asistir a un curso de conducción contigo y me enseñes los trucos para poder llaver bien mi Silverrose :D

Por cierto, cuando tenga mi coche reparado, estoy pensando poner un kit de lindsey racing llamado "instant RWHP pack" ¿qué te parece?

http://www.lindseyracing.com/mm5/me...ore_Code=LR&Category_Code=944PACKAGEDEALSIHPP

El mio es un 250CV (ya sabes, K28/8), ¿sabes si con el kit podría sacar 30CV más?

Gracias

 

Éste es el que hay que comprarse:

http://www.lindseyracing.com/mm5/merchant.mvc?Screen=CTGY&Store_Code=LR&Category_Code=951PACK340

Me entran unas ganas de pillar un 220 con autoblocante para hacerme un bicharraco de estos....

 

Cabeza, manos y pies

No tengo mucho que añadir porque ya está prácticamente todo dicho.

Un 951 de 220 CV tiene un comportamiento parecido pero distinto al de un Silverosa de 250 CV, me refiero a los dos estrictamente de serie.
El cambio de marchas del de 250CV es mas preciso y el embrague está mas reforzado. La suspensión también es más noble. En cuanto al turbo, el de 220 es más pequeño y entra antes que el de 250CV.

¿Como se conduce?
Depende, no es lo mismo en curvas rápidas que en cerradas y enlazadas.
En las rápidas es en donde se desenvuelve mejor, es todo un placer conducirlo.
En cerradas hay que echar mano a menudo de la segunda e ir muy fino con el gas porque la entrada del turbo puede sorprender si no se está bien apoyado.


¿Contravolante?, pues si se traza bien mejor prescindir de el, hay que adelantarse siempre a los acontecimientos.

El reparto de masas es en teoría perfecto pero recordemos que "pesan", están separadas y distribuidas en el morro y en la zaga . Si vamos rápidos y dejamos que cojan inercia , por ejemplo en un suelo con poco agarre , no hay quien pare al giróscopo que hemos puesto en marcha.

La técnica de conducción en slaloms cerrados es muy sencilla. Metes la segunda y te ocupas sólo del volante, en cuando al gas, el justo y necesario, si giramos demasiado las ruedas y damos gas, las delanteras atravesadas nos frenarán y harán que subviremos.


Resumiendo ¿como se conduce?:

Con la cabeza, con las manos y con los pies ( muy finos)

 

Fantástico leeros.

Diavolo, la próxima salida no te escapas. Así de paso nos deleitas con un improvisado "show drift" de los que tanto te gustan!!

Un abrazo!

P.D: Delmonte, si después de todas las explicaciones de los amigos pilotos que hay por aquí no te ha quedado claro, ya no sé como te lo van a explicar!:D

 

Lo del curso cuando quieras......,suele haber un track day al mes en el circuito del Jarama.Mira en www.escueladepilotos.com y ahí verás precios de cursos,próximos cursos,etc.....Por cierto,se de buena tinta,q próximamente habrá un curso sólo con porsches en el circuito de drifting de bercimuel......,y lo organizará escuela de pilotos.....,todo el santo día aprendiendo a domar los potros salvajes de tu 951,t imaginas???Aunque a mi sinceramente para evolucionar en tu nivel de conducción es mucho más recomendable hacer un track day en circuito,gente q llega con un nivel bajo a veces yo mismo alucino de cuanto pueden evolucionar en una sola jornada,no parecen los mismos cuando se van por la tarde........,el curso de drifting es pura diversión y t lo pasas como un enano.Por cierto,con respecto a lo q quieres hacer en tu coche,te diré que está muy bien....,y de 30 cvs de incremento nada...,si tienes el coche ahora en buenas condiciones,compresión del motor,soplado de turbo,etc.......,con esos 400-450 euros incluido el transporte vas a tener unos 300 cvs....,pero vamos,co total seguridad:

......."HP results will vary with your turbo size, condition of the engine, state of tune and exhaust condition and/or modifications. Bolt this on your stock 951 and expect a 45 or more RWHP increase on pump gas"........

Habla de 45 cvs a la rueda.......,es decir,alguno más a embrague.,si tu coche está bien.....,seguro q pasas de 300 cvs.Para llegar a 320-330 cvs ya necesitarías una waste gate de doble puerto y algo de escape,que es lo q llevo puesto yo.
A mi ese pack que has posteado me parece una pasada en relación calidad/precio.,siempre se habla de q cualquier kit d estos de Lindsey,con el turbo pequeño.,el k26/8(versión 220 cvs),obtienen sólo un 15 por ciento menos de potencia.Un saudo.

 

Tengo un amigo que conocí no hace mucho que tiene un 951 potenciado q está dando en torno a 400 cvs,y q tuve la oportunidad de conducir hace poco en el jarama.El señor lleva puesto ese kit aunq algo engordado...,pues lleva un turbo todavía más grande q el del kit,inyectores más grandes también,embrague cerámico de 6 palas...Estuve en su casa este finde pasado y me enseñó los nuevos intercoolers q va a montar.....,dos en lugar de uno,un árbol de levas de mayor cruce,un volante motor aligerado,una caja de cambios de seis velocidades con autoblocante del 968.....,en fín.,mi sueño hecho realidad...Ahora mismo con 400 cvs hay pocos coches q corran como lo hace este 951.Cuando lo termine,ajuste mapas,afine,suba presión de turbo(ahora lo lleva soplando a 0,9),etc......,el coche estaré dando en torno a 500 cvs........,y entonces si que ya...,será el pepino definitivo.........,se tendrá q agarrar bien los pelos del pecho para condcuir esos 1300 kgs,500 cvs y en torno a 650 nm.Hablamos de una realción peso potencia de sólo 2,6 kg/cv:eek:,eso es una locura.Un porsche 997 turbo d los actuales tiene 3,2 kg/cv,con todas las ayudas electrónicas y siendo tracción a las 4 ruedas.En fín,el día que lo acabe haremos una especie de reportaje-homenaje al 951 y lo pondremos por aquí para que lo podáis disfrutar todos.Un saludo.

 

:eek::eek::eek::eek::eek::eek::eek::eek:

Madre de Cristo, menudo bisho....

 

:eek: impresionante, ese coche hay que verlo :[angel]