bueno, venga, ¿cómo se conduce un 951?

Mientras no lleves neumáticos demasiado duros, la falta de abs nunca será un problema.

El autoblocante es un plus, desde luego, pero tampoco pierdes tanto sin él. De todas formas, no te imaginas la cantidad de posibilidades que hay para mejorar este modelo de Porsche. Lo puedes convertir en una máquina de correr que pondrá en apuros a muchos coches más cotizados.

En cierta medida te envidio porque hace años que sueño con comprar un primera serie coupé para convertirlo en un monstruo. Me falta el espacio y el tiempo pero tarde o temprano tendrá que caer. ;)

 

Ventaja desde mi punto de vista.
El abs en conducción fuerte es casi una interferencia... en circuito los ABS están reprogramados para ser menos intrusivos sólo actúan muy muy al límite, por ejemplo en mi Carrera los valores de asistencia son de 20,4 mm mientras que en el RS es de 25,4 mm.

y ahora ponte a trabajar que te van a cortar los webs

666

 

Hola Delmonte, enhorabuena, además parece que llevamos ideas paralelas :D

Yo aun no me he mimetizado con el 964 (lo respeto muchísimo) por lo que no tengo manos y pies para el mismo, y en cuanto al 951 sólo he probado una muy mala unidad. La única sensación que me ha dado es de coche neutro... y como tal supongo que la manera de llevarlo rápido respecto al 911 sería.

A) Frenar muchísimo más tarde que en el 964, incluso aprovechar la entrada en curva con cierto freno... (la mejora de frenos en el 220 es importantísima).

B) Pasar la curva a mayor velocidad que el 964 y con una puntíta muy pequeña de gas que te permita ligerísimos movimientos de masas al levantar el pie o pisarle un poquitín más (pequeño margen con el coche apoyado de manera neutra para terminar de cuadrarlo)

C) Salida con tacto en pedal y volante como en el 911 (teniendo en cuenta que el 911 le puedes acelerar un poquito antes y un poquito más con mayor juego de volante). Supongo que acostumbrarse al lag del Turbo en el 951 es lo difícil aquí.

En definitiva, que en curvas muy apoyadas de 3ª o 4ª creo que es confiadamente más rápido un 951 y en curvas lentas es más rápido y divertido un 964. El truco quizás en el 951 es pasar el vertice de la curva a la mayor velocidad posible y con el coche entre el 45% y el 55% de masa en un eje en función de como hayas entrado (cualquier otra podría ser perder tiempo)

Para los aficionados a las motos, yo diría que Mike Doohan tenía estilo 951 y Rossi es más como un 911...

Por supuesto corregirme los más expertos y de paso os hago una pregunta. ¿Alguien ha ido por circuitos con un 951 de 250 CV y el mismo con un 3.2?, ¿que tal los tiempos?

 

Corroboro lo dicho por Delmonte acerca de que efectivamente iba mucho más lento. No es que fueran sensaciones suyas, era la realidad.

Lo que luego pensando no comprendía era: Si con el buque Volvo que tienes eres capaz de ir rapidísimo, por qué con el 944 no?

Sé que son coches diferentes (tracción, reparto de pesos, etc...), pero al fin y al cabo no deja de ser otro concepto RADICALMENTE diferente al 964.

Es mi pregunta.

Un saludo!

 

buena pregunta... y además tienes razón; creo que el sábado había un cierto bloqueo mental porque el coche no me daba confianza al entrar en las curvas y me sentía incómodo por eso; con el volvo por ese tipo de carreteras voy rapidísimo precisamente porque entro muy rápido, con confianza, y además balanceo mucho el culo para compensar el efecto tracción delantera...

me imaginaré que voy con el volvo :p

de todos modos, era el primer día que lo cogía en curvas, voy a practicar a ver si en un par de semanas mejoro mi nivel :D

 

Delmonte, cuando cambies esas ruedas por las suyas...notarás una gran diferencia.

Con las medidas originales, el coche es mucho mas agil, mas divertido, y se puede jugar con el culo del coche para pasar mas rápido por curvas cerradas...por supuesto que nunca será igual que con un 911.

Creo que todo lo demás ya se ha dicho.

Enhorabuena por la compra...ese coche lo conozco desde hace tiempo, está en muy buén estado y esteticamente es muy bonito...pero esos "pedazos de ruedas", pienso que son exageradas para un 951 de 220 cv.

Saludos

 

Jose Maria, me gustaria poder ayudarte en las sensaciones de tu coche, creo que es una cuestion de tiempo que te adaptes a el, pero te comento las sensaciones de mi 968 CS en circuito...

La primera vez que lo cogi, me fui a Calafat, ruedas normales, unas dunlop, alli nos cayo la mundial de lluvia, el coche a la entrada de las curvas se iba de morro muchisimo para posteriormente pasar a dar una espantada de narices con la trasera, fue un infierno conducirlo, acabe desmoralizado y con un monton de dudas. Luego descubri que las geometrias (no me habia dado tiempo de hacerlas y supuse que el anterior propietario las habria hecho alguna vez...) estaban fatal, con alguna rueda en positivo...

Mas tarde, fui al Jarama con Fran y los suyos a rodar y hacer un curso, las geometrias ya estaban, neumaticos sport cup, y el coche era distinto del todo, se iba de morro un poco, pero rapidamente cogia traccion y entraba en el viraje, podias frenar casi dentro de la curva y la trasera se empezo a insinuar de forma delicada haciendo facil de conducir el coche.

Despues fueron 3 Jaramas mas, con los mismos sport cup, mismas llantas, el limite estaba cada vez mas cerca, ahora frenaba mas tarde pero mas, sacrificaba quizas un poco de rapidez a la hora de entrar en la curva por traccion en toda ella, iba mas rapido, mucho mas, pudiendo acelerar a tope en casi todas las curvas, el coche ya empezaba a deslizar de las 4 ruedas, pero la trasera siempre mandaba, era curioso, porque parecia que las delanteras querian jugar su liga y al final no era asi, se insinuaba, pero al final respondia.

En el ultimo Jarama le puse 9" delante y 9" detras con slicks 24/61-17 usados, el cambio fue mas radical aun, ahora agarraba de delante tela y se inscribia en las curvas de forma salvaje, iba mas rapido? no, empeore tiempos al principio, de 1:57 pase a 1:58, me tuve que acostumbrar hasta que consegui tener las mismas sensaciones que con las ruedas delanteras de serie, entonces empece a ir mas rapido, ocurria basicamente lo mismo, pero mas rapido, desliza de delante para pasar a deslizar de atras pero todo a mas velocidad por los slicks...

Yo creo que tardaras en acostumbrarte, y como te dice David, las sensaciones son menores que en el 911, es mas neutro, mas perfecto, trasmite menos, pero es posible que acabes circulando mas rapido con el.

Animo y a aprender

 

El CS creo que traía de serie todos los elementos de suspensión M030 y la barra estabilizadora trasera de 19mm es regulable. Para reducir la tendencia a subvirar, si no lo has hecho ya, puedes ajustar la barra trasera y ponerla en la posición más dura de las 3 que tiene.

Yo acabo de comprar las 2 barras M030 de 968 y aunque el mío es un cabrio, cuando las instale espero notar menos subviraje en curvas con estas estabilizadoras. Saludos.

 

Ojo con poner mucha estabilizadora detrás Vollbut que se vuelve tremendamente nervioso del culo en la transición freno-acelerador... yo me salí de pista dos veces en la misma curva de Spa (en Les Combes y Pif-Paf) por endurecer demasiado detrás ...

Saludos,

666

 

José Mª, a mí me sigue aún pasando lo mismo con el 951.

Fíjate que entraba más pasado con el 924 en las mismas curvas y con menos miedo.

Supongo que será cuestión de acostumbrarse.

 

Vollblut, en la copa porsche donde corrian estos juguetes, si llevaban el diferencial trasero normal, el de serie (torsen) quitaban la estabilizadora trasera, yo lo llevo quitada, en Calafat la llevaba puesta y probablemente podria venir de alli el nerviosismo. Si le pones un autoblocante de discos, en la copa se la ponian, pero tenia que ir tarado muy radical, mas del 60% seguro seguan me han comentado pilotas que la corrieron.

Yo por si acaso la quite y el coche va de cine como habras podido comprobar por los tiempos conseguidos y el margen de mejora es alto por la falta de adaptacion a los slicks... y a la suspension que esta viejilla ella, pobriña...a ver si pongo la nueva de una vez... si es que me dicen cual...

Abrazos

pd/ David, ya???, fotos???, unas cañas para verlo??? venga tio, no te hagas el remolon...

 

No conozco la comparación con un 3.2

Sí sé que hicieron la comparativa entre un 951 de 220cv y un 930 (no sé si 3.0 ó 3.3, me parece que era que 3.3) y por poco era más rápido el 951....

 

Ya sabes que me puse detrás de ti un rato, y lo que vi es que te ibas peleando con el coche, estando absolutamente convencido de que no tiene nada que ver contigo, sino que tiene que ver con el estado actual del coche.

A los coches no se les puede poner tanta goma, es que los matamos, los agarramos tanto que aquello ni es divertido, ni eficaz, ni los elementos de suspensión pueden trabajar como han sido diseñados para hacerlo.

Tenías un recital de movimientos que no describo por la sencilla razón de que los tenías todos y a mí eso me hace pensar que la amortiguación no iba bien.

Y por lo que a técnica de conducción, es sencillo. Yo no te voy a decir, más allá de lo que te dije, cómo conducir el coche, porque la conducción es un acto natural, tú eres el que te adaptas al coche cuando sepas entenderlo, pero ahora es imposible que lo entiendas porque él habla cantonés y tú ruso. Preocúpate de dejarlo como debería de estar y así ya os podréis entender.

Conducir rápido (y bien) un coche, cualquiera, es tener la cabeza, sensibilidad y experiencia necesaria para saber entender qué es lo que hay que hacer en cada momento y qué es capaz y qué no, de hacer un coche determinado. Como prestes mucho oído a “tu dale caña, mira tu llegas a a las curvas y entonces, como que frenas un poco y luego le das gas, pero quitas dos marchas y me llevo una, o yo pongo el pie en el gas y luego le saco el culo, y le despego el morro y ajusto a base de gas mogollón” y cosas así, acabas abrazado a un árbol, seguro.

Corrige las gomas, mira la amortiguación y salte a conducir, de menos a más, no hay otra receta, nunca la hubo.

JM

 

Interesante post está resultando este, estoy aprendiendo mucho, y tengo unas ganas tremendas de coger el coche y probar, pues en 2 años he tenido pocas ocasiones de hacerlo :[angel]

 

Gracias Mig...

A ver si Delmonte va practicando y me abre los ojos, que tengo muchas dudas y también me interesa este debate...

 

eso eso que a mi me quedan 4 años para el carnet tengo que irme enterando de como se "pilota" eso


P.D: JotaEme!!!,perdon pero la curiosidad me mata,tienes algo que ver con la foto del piloto que sale de abajo??te dedicas a algo relacionado con la automocion??

Saludos y Gracias!

 

Querido Jose Maria he ido como sabes en muchas salidas a rebufo tuyo, tanto con el 3.2 como con el Miata, entrando en las curvas de lado, boca arriba, boca abajo....., y q se yo como más....., y el del sabado no era mi Delmonte....:confused::confused::confused:

Yo opino como casí todos los demas, esas ruedas no me gustarón nada.

Respecto a prestaciones 911/944 turbo tengo en casa la famosa comparativa de Motor 16;););), y en prestaciones puras andaban muy a la par (no soy amigo de fiarme mucho de las revistas), pero el 944 (951) destacaba sobre el carrera por la comodidad, y su concepto infinitamente mas moderno, mientras q las virtudes del Carrera, que bien las conocemos todos, eran su fuerte caracter, lo delicado de su conducción y lo rapido q puede llegar a ser si se sabe conducir (ó pilotar).

Yo con mi 928 creo que voy tan rapido como con el carrera, pero la forma de entrar en las curvas (hablo siempre de carreteras de montaña) no tiene nada q ver, y pese a todo me quedo con el 11, como tracciona a la salida de la curva cuando le pisas a fondo, te lanza de una manera impresionante. (Imaginaros en un 930/965 como el de Zarpoxx ó Acuario, todo eso multiplicado por dos)

Un salu2, Álvaroagm

 

Sí, el de la foto soy yo; a lo demás, te respondo por privado para no derivar el tema.

JM

 

Como dice Jotaeme: revisa los amortiguadores; yo despues de 20 años con los mismos amortiguadores ( Sachs) el coche estaba ya inconducible...ahora le he puesto unos Koni regulables, y el coche parece otro.

Saludos.

 

es como llevar una moto de 2 tiempos arriba y calentito!!!!