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Asesoramiento legal: Llevo con mi Cayman 1 mes y ha roto

Tema en 'Foro general Porsche' comenzado por porscheaddicted, 30/12/11.

  1. VR6

    VR6 Soloporschista

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    El principal problema que veo a la hora de reclamarle al antiguo dueño es que has estado utilizando el coche...y siempre puede alegar un trato deficiente.

    En cualquier caso yo no me esperaría. 1, 2 o los años que sean con el coche parado y tu mordiéndote las uñas a la espera de una resolución incierta.

    Un abogado casi siempre te dirá que hay probabilidades, claro, es su trabajo y cobran por ello.
     
  2. Abomar

    Abomar Soloporschista

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    Repáralo y déjate de abogados/peritos/garantías/juicios.

    Hoy sabes lo que te cuesta la reparación, del otro modo: Bastante más.
     
  3. loloviz

    loloviz Soloporschista

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    No puede considerarse vicio oculto. Para apreciar vicio oculto hay que atender al momento de la venta. ¿Ese defecto/vicio existía en ese momento?. Parece que no, porque el coche funcionaba correctamente. La Jurisprudencia del Tribunal Supremo, que ha tratado de la cuestión de vicios ocultos largo y tendido, exige como requisito ineludible la preexistencia del vicio al momento de la transacción.

    ¿La pieza estaba rota cuando lo compraste? ¿Y puedes probar que la pieza estaba rota al momento de la compra?. Me temo que ni lo uno ni lo otro. Como indicas el coche lo has usado (no sé exactamente cuantos km le has hecho desde la compra; lo has usado un mes y 11 días) y ha roto motor después. Cuestión distinta es el problema de diseño de la pieza y demás responsabilidades de :[porsche].

    Te acompaño en tu pesar, pero dudo muy mucho que un Juez resuelva que existe responsabilidad del vendedor y está obligado a la resolución de la compraventa o a la reducción del precio, porque no vas a poder demostrar que la pieza estaba rota al momento de la compra, por imposibilidad (la pieza no estaba rota en el momento de la compra).

    :[amen]
     
  4. porscheaddicted

    porscheaddicted Soloporschista

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    Gracias por vuestras respuestas.


    sobre el tema abogados: Tengo 3 familiares abogados y ninguno me cobraría nada, por lo que me fío bastante de sus palabras.

    Resulta que leyendo la centralita, han encontrado varias pasadas de vueltas en fechas anteriores a la compra. Esto es demostrable y sería un argumento de peso de cara a demostrar un uso indebido previo a la compra del vehículo que desencadenaría en una rotura.

    Por otro lado, aquí se está dando por echo que ha sido el mencionado IMS, cuando lo que me han dicho en el taller es que el tensor de la cadena tenía holgura y acabó dejando libre dicha cadena. Si el tensor tenía holgura se trataría de un vicio oculto en toda regla. 88.000 kms mal llevados pueden haber causado esta avería perfectamente. incluso en el caso de que hubiera sido causado por el IMS, éste tendría algo de juego antes de la compra.

    De todos modos a ver si llegamos a un acuerdo, yo quiero evitar juicios a toda costa, sólo quiero volver a disfrutar de mi coche.

    Por cierto al coche le he hecho tan sólo 1.600 kms hasta le día que rompió :eek:

    Un saludo.
     
  5. juanfran

    juanfran Senior +

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    Tus abogados (familiares), te saldrán gratis, pero tus peritos no, y las costas de la parte contraria, como pierdas, fácilmente se te pueden poner por encima del coste del motor.
    Haz caso del refrán de los gitanos, pleitos tengas que los ganes.
     
  6. cabolon

    cabolon Soloporschista veterano

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    Pero por favor, aunque fuese el tensor de la correa como se va a demostrar que ese anterior dueño sabía que el tensor de la cadena estaba para romperse...esto no tiene ni pies ni cabeza... eso rompe y san se acabó no se va rompiendo y dando síntomas, el coche ha ido perfecto casi 2000 km.

    Aunque ese coche se hubiese llevado a revisar a taller antes de la compra ningún mecánico te hubiese dicho que iba a romper el tensor, el IMS o lo que sea en ciertos km, y mucho menos que estaba dañado.

    Lo de las pasadas de vuelta en estos coches me parece muy ridículo porque quien no lo ha pasado de vueltas y no por eso está maltratado el coche ni mucho menos, para eso están sinó ya lo que faltaba si no se pueden subir de vueltas.

    Que yo veo muy bien que no quieras pagar la reparación y busques culpables,todo el mundo lo hacemos y todo lo que puedas ahorrarte bueno es, pero no creo que el anterior dueño en este caso sea el culpable ni haya vendido el coche porque sepa que iba a romper el tensor o el IMS...

    Si te sale bien pues olé porque no habrás tenido que pagar nada, pero moralmente el anterior dueño no te ha timado ni te ha estafado con el coche, hay casos pero este no es uno de ellos.

    Adelante con ello si sales ganando, pero yo no lo veo justo y no me gustaría que me lo hicieran a mí.

    Mira yo acabo de comprar un 951 con motor nuevo hecho entero en Porsche con factura de 12 mil euros.
    El coche se probó antes de traérmelo , iba bien, yo me hice 700 km hasta casa y perfecto, va perfecto, pero me pongo en el caso de que ahora rompiese lo que sea o motor o lo que quieras ponerle.... yo no iría al dueño a pedirle responsabilidades ningunas... si iba bien cuando lo probé y en un viaje y ahora rompe pues ha roto porque le ha tocado.
    Que me gustaría culpar a alguien seguro, y me fastidiaría pagar por supuesto, pero no es lógico culpar al dueño anterior.

    Otra cosa es que te vendan un coche aguantándose con cinta aislante por todos lados oculta, eso es vicio oculto.
     
    Última modificación: 30/12/11
  7. Turbolader

    Turbolader SHORT SHIFTER

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    Suerte, que salga todo bien, y que puedas disfrutar pronto de tu Cayman :Thumb:
     
  8. marce

    marce Soloporschista

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    Yo intentaría hablar con el antiguo dueño, aunque el no sea el culpable y seguramente ni se iba a imaginar que rompiera al poco tiempo, y si por buena fé quiere aportar una pequeña ayuda en la reparación sería perfecto....
    Insisto, no busques al vendedor como culpable, porque aparte de que no te va a servir de nada, vas a perder tiempo para volver al principio...
    Si el coche no es muy viejo y no tiene muchos km, intenta hacer presión en un concesionario y poco más..
    Espero que lo soluciones pronto y de la mejor manera.....
     
  9. juanfran

    juanfran Senior +

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    De veras que siento lo que te ha pasado, es una gran putada, pero también te diré que estoy con quienes exoneran de culpa al que te lo vendió, y que tengas cuidado con quienes te inciten por el camino, de una justicia, que no es nada barata, y que si decidieras utilizar, te aconsejo primeramente un presupuesto-contrato por parte de tu letrado, afín de saber en dónde te metes a nivel de costes, y te hablo por una muy mala experiencia propia, en la que acabe palmando por el importe de un turbo, ten en cuenta, que a parte de tu letrado, intervienen peritos de parte, perito judicial, que en principio pagas tu, además de otros.Suerte.
     
  10. loloviz

    loloviz Soloporschista

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    Para Turbolader: Las pericias de parte son ... eso, pericias de parte. La parte contraria aportará otra pericia, que dirá lo contrario. Y el Juez procederá a elegir un perito por insaculación... y a ver qué dice el perito judicialmente nombrado. Más costes... Te lo juegas todo a lo que diga ese perito. Si el tema estuviera técnicamente claro, pues uno podría jugársela y plantear un pleito; pero yo no lo veo.

    Hablando de tiempos, y sin ánimo de asustar, sólo informar: en Madrid y alrededores (no conozco judicialmente otros lugares, aunque supongo que serán tiempos parecidos) presentas una demanda hoy; se le da traslado a la parte contraria (ya han pasado 3-4 meses mínimo); y el Juzgado al que le toque te señala fecha de vista previa, o de juicio, para más de un año después (estás ya en 15-16 meses, y subiendo). Y sólo es la primera instancia.

    :[amen]
     
  11. pablen84

    pablen84 Senior

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    Una pregunta: y si tuvieras un seguro a todo riesgo?? Eso no te cubriría la rotura?
     
  12. delmonte

    delmonte Highway to hell

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    una pasada de vueltas puede ser de dos tipos:

    1. sencillamente, se ha llegado al corte en aceleración: en tal caso, no hay nada que decir a favor de que esto propicie una rotura, pues el corte de inyección está justamente para evitar regímentes mayores a los estipulados por el fabricante del motor, y la entrada en acción del corte es un sistema que evita males mayores, no existiendo probabilidad ninguna de rotura por tal causa

    2. excesos por haber reducido a saco, en cuyo caso las revoluciones se pueden haber ido muy arriba


    habría que ver por tanto en qué caso se encuentra tu coche

    y aun así... se podría alegar un uso inadecuado, pero de ahí a relacionarlo directamente con una rotura de una pieza concreta... uf, no lo veo nada claro
     
  13. delmonte

    delmonte Highway to hell

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    creo que ése es el núcleo del tema: o ves algo muy claro de mala fe o si no, asume mala suerte por tu parte; jode, pero no hay otra
     
  14. javier_gl

    javier_gl Usuario ++

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    Hola a todos

    La verdad es que alucino con algunos de los comentarios que se leen en el post: tratar de implicar como sea al anterior propietario para conseguir un "pellizco" ¿por justicia, por caridad o porque estamos en navidad?, peritajes "más o menos éticos", ....

    Sinceramente, dentro del gran trastorno que le supone la avería al forero afectado, creo que podríamos olvidarnos de tener como único objetivo el conseguir dinero, sin que importe lo más mínimo la ética o justicia del comportamiento para su consecución.

    Porscheaddicted, consigue un buen asesoramiento legal, estás en tu derecho, pero creo que puedes ampliar tu perspectiva si piensas sobre lo que pasaría si te ocurre una situación parecida en la que tu fueras el vendedor del vehículo. Por cierto, en el copia-pega del Código Civil que pusiste más arriba, creo que no resaltaste lo suficiente lo más importante (ya te lo han apuntado varios compañeros):

    El vendedor estará obligado al saneamiento por los defectos ocultos que tuviere la cosa vendida, ....
     
  15. porscheaddicted

    porscheaddicted Soloporschista

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    Javier, la gracia del tema está en que hablando con el vendedor mientras realizábamos los trámites de compra-venta, yo le preguntaba por el uso y estado del motor, él mismo y con sus propias palabras me dijo: "Fulanito, sabes dónde vivo, si yo comprara un coche y al mes se rompiera te aseguro que o me lo arreglaban o me devuelvían el dinero". Veo bastante lícito por mi parte que tras haber sido engañado respecto al uso que se ha hecho del coche, le exija al vendedor una colaboración en la reparación.


    Yo le pagué el coche al contado, imagínate por un momento que yo le hubiera pagado al mitad del coche con billetes falsos que me hubieran sido entregados sin que yo supiera que lo fueran, en cuanto él se diera cuenta me vendría a reclamar.
     
  16. porscheaddicted

    porscheaddicted Soloporschista

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    No, sólo si hubiera contratado aparte un seguro mecánico y además el perito de dicho seguro quisiera ser bueno...

    Un saludo.
     
  17. 987BOX

    987BOX Senior +

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    Lo primero viendo que el problema pueda ser el IMS el coche lo montaria en una grua y a un taller especializado en porsche que conozca bien este tema.

    Sobre el tema pasadas de vueltas esto me hace mucha gracia, perdon si ofendo alguna persona por lo que voy a decir, quien se compra un coche de este tipo y va como una tortuga con el, yo el mio tiene pasadas de vueltas seguro pero por esto no tiene que romperse antes ni estar mal cuidado.
     
  18. Turbolader

    Turbolader SHORT SHIFTER

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    El coche es tuyo y un perito, para que de un informe, tiene que examinar el coche. Si no le dejas el coche al perito contrario, no te podrá hacer ningún informe (creo)
     
  19. keny3

    keny3 Soloporschista

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    en mi opinión es evidente que has tenido muy mala suerte, no por cuanto habras comprado el coche, pero lo que si que parece evidente es que te has arriesgado con la compra y ademas has ido a "pelo" cuando sabias que es un modelo que sufre de un problema aunque este sea no reconocido por la marca, y para mitigarlo como hemos dicho muchos del foro existen formas muy sencillas, todos aconsejamos un revisión en centro Porsche o especialista la cual me da la sensación que no la has pasado, corrigeme si me equivoco, en el caso de haberla pasado en el Centro Porsche te hubiesen avisado de esas pasadas de vuelta a las que haces referencia. En segundo lugar existen diferentes tipos de garantias desde la mas completa como la de Porsche (esta no la hubieses podido contratar porque la marca no aceptaria el uso que ha recibido ese coche) motivo mas que suficiente para no haberlo comprado, en el caso de preferir un especialista existen otro tipo de garantias a un coste simbolico que te permiten disfrutar con toda la tranquilidad y que te ayudarian sufrir esta situación desde otra perspectiva. Ese ahorro que tuvistes en la compra ahora te tocara pagarlo con creces.

    No utililizo este post con el unico objetivo de recrear nada, sino que ahora con la crisis es increible la cantidad de compradores cuya unica variable a tener en cuenta es precio y bajo mi punto de vista se equivocan hay cosas muchas mas importantes que hay que tener en cuenta.
     
  20. Pepoche

    Pepoche Senior

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    Como han apuntado por ahí, creo que te sedujo el tema de la factura desgrabable, la transferencia super económica y te olvidaste ó pasaste de valorar otros factores, le ocurre a mucha gente, ojo ésta es una opinión mía, deduzco que el asunto va por ahí...
    Cuando las cosas salen bien, todo perfecto, pero cuando se tuercen como es el caso, vienen las lamentaciones.
    Mi opinión es que éstos coches hay que adquirirlos o bien con la garantía Porsche ó con la reforma hecha y lo demás es jugarsela.
    Espero tomes la decisión más adecuada y te salga lo más favorable.

    Saludos.