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START / STOP...

Tema en 'Foro general Porsche' comenzado por Luxecars, 17/6/13.

  1. Albercien

    Albercien Driver Ombudsman

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    ¿Qué vergüenza???
     
  2. keny3

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    Creo que estos sistemas se han instalado en todos los vehículos para reducir sus consumos homologados, pero no creo que el beneficio llegue mucho más allá que eso, a nivel práctico a pesar de que hayan sido reforzados los sistemas de arranque, batería... A largo plazo el coste de esas piezas vs las standard es mayor, así como su duración, creo que en el neto del ahorro de gasolina vs el aumento del coste el usuario termina perdiendo, pero no el fabricante.... Habrá que ver un coche con este sistema con 8 o 10 años a ver si funciona todo a la perfección o hay que estar dándole al botóncito cada vez que te montes, debería de existir la opción de poder llevarlo siempre desconectado sin tener que estar dándole al botón cada vez que te montes.
     
  3. faermi

    faermi Soloporschista

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    Si el Start/Stop logra reducir aunque sea un 5% la nube masiva de polución que hay en algunas ciudades por los atascazos bienvenido sea. Al final es seguridad en forma de salud. Lo que quiero decir es que siempre hemos sido muy reacios a los cambios:

    - Los cinturones de seguridad --> Vaya mierda, me voy a quedar atrapado si caigo al mar
    - Los parabrisas laminados de seguridad --> Vaya mierda, son más caros y pesados
    - El ABS --> Vaya mierda, quiero tener más control en la frenada, no me gusta la sensación que da
    - El ESP --> Vaya mierda, quiero tener más control del coche
    - El elevalunas --> Vaya mierda, se estropea y se te queda el cristal abajo
    - La inyección electrónica --> Vaya mierda, que las averías son muy caras y son difíciles de poner a punto
    - Variocam / Varioram / Variopollas varias --> Vaya mierda, que si se estropea son caros; más complejidad para el coche
    - Control de tracción --> Vaya mierda, quiero más control para el coche
    - Neumáticos tubeless --> Vaya mierda, seguro que se deshinchan más fácil y seguro que es más fácil que desllanten
     
  4. Mille Miglia

    Mille Miglia Soloporschista

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    Se llama resistencia al cambio, algo muy humano. :D
     
  5. Albercien

    Albercien Driver Ombudsman

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    Cierto.

    Yo estoy muy contento con el start-stop. La reducción del consumo es realmente notoria, cuestión aparte de la cosa ecológica.
     
  6. Superbross

    Superbross Soloporschista

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    Bueno si esto es así, podría valer pero no creo que lo deje a relanti el coche hasta que el turbo lo refrigere bien, si prima el ahorro, actuará y lo parara.
     
  7. leaderone

    leaderone Mendrugo Driver

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    A ver, si circulas por ciudad, que coño has de dejar refrigerar el turbo???:rolleyes::rolleyes:

    Se deja refrigerar cuando circulas durante periodos largos de tiempo a altas revoluciones. (autopista, carreteras de montaña, circuito)
     
  8. Superbross

    Superbross Soloporschista

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    Si lees mi primera intervención en este post, hablo de viajes, no de ciudad. Y ya te aseguro yo que en ciudad a veces también necesito que se refrigere, es lo que tiene mi trabajo.
     
  9. leaderone

    leaderone Mendrugo Driver

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    Cuando vas de viaje, circulando por carretera no actúa el star/stop

    Una cosa es que se refrigere el motor, pero que se refrigeren los turbos:[question]:[question]
     
  10. alfonsojunior

    alfonsojunior Soloporschista

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    A penas he hecho 500 kms con un bmw con start & Stop pero ya puedo tomar algunas conclusiones:

    - Es un invento absurdo enfocado a la actitud politicamente correcta que todas las marcas intentan mostrar a los usuarios más inexpertos. Los coches hibrídos se han creado exactamente para generar el mismo e irreal sentimiento ecológico de los potenciales compradores.

    - Los coches eléctricos si son una alternativa ecológica real, pues la electricidad (a excepción de las centrales térmicas convencionales) no emiten contaminación ( ni las nucleares, hidraulicas o renovables (incluendo la biomasa)).

    - Los motores térmicos, emiten una contaminación muy elevada en los primeros milisegundos de funcionamiento pues la combustión es irregular, éstos no quedan compensados con el filtro antiparticulas y los catalizadores activos de varias vías actuales en los primeros momentos de arranque, lo que los hacen aún mas nocivos en los primeros momentos de arranque.

    - Mi coche monta un sistema start & stop de última generación que nada tiene que ver por el inventado por vw en el año 2007. Igualmente funciona mal, el coche es "estupido" y no puede reconocer el medio que le rodea (esto si se podría hacer con otros sistemas activos) lo que le hace parar y arrancar en momentos inoportunos.

    - ¿Cuantos de vosotros no desembragais de forma acelerada para que el coche no se pare justo al llegar a un cruce en lugar de esperar en punto muerto? Desde que uso este sistema creo que he aumentado el desgaste del embrague en un 25%.

    - El motor descompensado y en los inicios de arranque sufren mucho pues los desequilibrios segundarios son muy elevados en estos momentos. Todos los expertos saben que el sistema start & stop es perjudicial pero la sociedad verde nos exige que entremos "al juego". Recalcar que el consumo es mayor también al arranque, pues no se beneficia de las inercias del volante motor.

    - Ciertamente los motores de arranque son mejores y tienen reforzados los engranajes. Así como los contactores, que funcionan por campos magneticos inducidos en lugar de ser contactores "fisicos". "Se ha hecho lo que se ha podido".

    - Imaginad algunos rodamientos que conocemos (arbol intermedio), si este magnifico sistema se hubiera inventado en el año 2000, seguramente ya no quedaría ningún motor de éstos por las calles.

    - Yo voy a dejar de usarlo pues ni mejora la contaminación ni reduce el consumo.

    Un saludo
     
  11. faermi

    faermi Soloporschista

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    Igual que no funciona cuando el coche está frío (doy fe), supongo que si lleva mucha temperatura no se dedica a parar alegremente. ¿Alguien tiene datos fehacientes sobre el tema?
     
  12. AMR928

    AMR928 Soloporschista veterano

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    jeje




    Paranoias tal vez, pero tengo muy claro que nadie regala nada, sería muy ingenuo de mi parte si pensara que los fabricantes de coches son diferentes.:Thumb: saludos.
     
  13. AMR928

    AMR928 Soloporschista veterano

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    sistema




    He ido de copiloto en el coche de un amigo que tiene este sistema, y estando en frio, (recien arrancado), se paró el motor en una parada de apenas tres segundos en un stop. así que doy fe de que el sistema actua con el motor en frio. saludos.
     
  14. Mille Miglia

    Mille Miglia Soloporschista

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    Creo que se refiere a que cese la lubricación del turbo cuando todavía esté girando. Supongo que es un parámetro más controlado por la gestión del motor.
    Veo que hay muchos que piensan que detrás del diseño de los motores y de los coches solo hay zoquetes :confused:. La industria automovilística es modélica a la hora de diseñar, producir y controlar la fiabilidad, al menos la que yo conozco. :[question]
     
  15. Superbross

    Superbross Soloporschista

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    No se si estas de cachondeo o te estas quedando conmigo macho. Esto se te a ocurrido a ti solo o te lo han dicho.

    Entiendo por refrigerar, que baje la temperatura a que se encuentran después de ese viaje, si este sistema es capaz de verificar esa temperatura y en vez de saltar, mantiene el coche a relanti durante unos minutos ok, sino mal asunto.
     
    Última modificación: 18/6/13
  16. Superbross

    Superbross Soloporschista

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    Estaría bien que alguien arrojara algo sobre esto.
     
  17. Superbross

    Superbross Soloporschista

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    Pues si, a esto es a lo que me refería con lo de refrigerar el turbo.
     
  18. AMR928

    AMR928 Soloporschista veterano

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    parada



    Cuando presencio una de estas paradas de motor para solo unos segundos, me parece ridículo, es como de supertacañones. no quiero que nadie me vea en esa situación, pero entiendo que haya quien no sienta verguenza por ello.:rolleyes: saludos.
     
  19. AMR928

    AMR928 Soloporschista veterano

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    experiencia

    Alfonso ha explicado su experiencia, creo que los propietarios son los mas apropiados para juzgar el sistema, máxime cuando, como alfonso, son ingenieros. saludos.:Thumb:
     
  20. Luxecars

    Luxecars Senior +

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    Yo opino que no por el mero hecho de salir a la vente tiene que estar perfectamente probado, de ser así, si todo lo que saliera en los vehículos estuviera debidamente comprobado no habría campañas, y a mí 991 le acaban de hacer una.

    Habláis de los ingenieros como si el sistema fuera infalible por el mero hecho de que hay trabajo de ingeniería detrás de él. Pues si queréis os cuento los miles de fallos que están dando los filtros de partículas en la mayoría de las marcas, especialmente en el Grupo VW, al cual pertenece Porsche.

    El filtro de partículas es también conocido como FAP o DPF- es un dispositivo ubicado en el tubo de escape que se encarga de retener todas las partículas sólidas generadas por los motores diesel. Una vez que el filtro está ´lleno´ de esas partículas, él mismo se encarga de incinerarlas, reduciendo así el nivel de emisiones contaminantes. Este proceso se conoce como regeneración.

    Es decir, está encaminado a conseguir una baja contaminación como el Start/Stop, y el resultado es que falla muchísimo.

    Alguno os atrevéis a asegurar que a medio o largo plazo los motores no sufrirán las inconveniencias del sistema Start/Stop??