Analisis de un 944 turbo

llevo las suspensiones trapecios barras estabilizadoras del 951, y cuando monte todo, me pusieron las geometrias del 951, empece a notar ese efecto, al entrar en una curva, el morro parece que entra primero, pero cuando estas ya para salir y aceleras, el morro se esta quieto, y notos como el culo, es el que se muebe.

al principio me parecia raro, pero la verdad que es muy dibertido,y efectivo, enseguida te acostumbras, y le cojes el gusto,cuando quieres con un toco de acelerador, paras el subviraje, o lo combiertes en sobreviraje.

 

Bueno amigos ya tenemos unas mejoras impresionantes probadas el sabado con los mecanicos y un piloto experto en montaña, hemos dado mas presion de bomba de gasolina y mas caudal a la injeccion eliminamos todas las valvulas de descarga del turbo dejando solo la wett master de escape incorporamos a las tuberias una valvula de carga con grifo manual situada al interior del coche junto con un reloj de presion de competicion no es mas que lo que se utiliza en coches de rallys tambien bijias de cuatro electrodos y solo nos queda la reprogamacion de centralita, viendo esto el 944 esta capado por las valvulas electronicas del turbo y el sistema de alimentacion de gasolina.
Ahora solo falta ver el comportamiento en el proximo rally del Bergada el dia 14 mayo en Gironella... muy agradecido a los foreros por sus opiniones. GAS AL MATALAS..

 

Hola amigo. ¿Podrías contar todo lo que le has hecho y como, así como que potencia extra sacas? Todo esto es muy interesante!

Gracias

 

Cuenta tambien que has hecho con el tema de falta de agarre delante

 

Veo que estáis dispuestos a despertar la bestia que lleva dentro el 951.

Solo añadiría que si tocáis la presión del soplado mediante centralita y eliminando la válvula de impulsos y jugáis con la mezcla, es muy importante instalar una sonda lambda de banda ancha para medir la mezcla en todo momento, o puede peligrar el motor si la mezcla se empobreciera en algún punto.

Tiene buena fama el de Zeltronix: www.zeltronix.com

¡Suerte con la preparación!

 

Si os poneis a "destapar" potencia del 951, el tema no tiene límite. Aunque los 300 CV que sacaban los coches de la copa francesa son un cambio fácil y muchos 951 franceses lo llevan.
Para un rally, 300 cv son más que suficientes ( incluso los 250 de origen), y lo importante es que lleguen poco a poco. Si llegan de golpe, el coche será inconducible.
Pero si antes no estabas contento con el chasis, ahora lo estarás menos. Cuanta más potencia, peor va a ir el chasis.
Saludos

 

resumiendo el tema del derrapage delantero estamos montando unos separadores de 3 cm subimos la parte trasera y vajaramos la delantera vemos que tenemos unas caidas demasiado exageradas puesto que los neumaticos se estan desgastando esageradamente a unos 5 cm de los interiores

 

El dispotivo Bang-Bang como dices tu, no creo que cambiar algo en un rally. En la Autopista con velocidades altas, si quando quitas el pie unos segundos de queda la pression. Pero en tramos viradas las revolutiones bajan demasiado y el motor tiene que empezar soplar por nuevo. Quando no hay nueva carga la presion se va. No se que me explicado bien y me entiendes.

Sobre el Bang-bang en los 930 muchos expertos dicen que no sirve para nada. Hasta el Manfred Kremer me dijo "esto puedes tirar fuera !". Y Manfred no era el unico.
En el momento quando pones el "cooler de aire" del 964 al 930 tambien tienes que sacarlo el Bang-bang porque no hay sitio, y como yo sepa el 964 no lo tiene (no soy seguro).

El unico, como muchos opinan, es cambiar el turbo por uno mas pequeno, o mejor dejar el coche como es y comprar un atmosferico para rallys.

 

Hombre, precisamente el "Bang-bang" se hizo para no perder tiempo en sitios virados, en los que estas continuamente levantando y apretando el acelerador.... cuanto mas rapido es el tramo, menos "efectivo" es el bang, de echo, un conocido que tiene un mitsu evo IX de GrN, ha estado haciendo pruebas de rendimiento y en los tramos rapidos, de esos que dan miedo, apaga el bang, porque el coche es mas rapido

 

Creo que te refieres a Zeitronix: www.zeitronix.com

 

Así es. Al jugar con presión de soplado y la entrega de combustible siempre conviene vigilar la mezcla porque el peligro de detonación es mayor.

El tándem DME-KLR es antiguo y viene capado de fábrica, pero está muy bien parido para proteger el motor en toda clase de conducción.

 

hola amigos os hago un nuevo escrito sobre las pruebas realizadas en el puerto de Boxols esta en coll de nargo y llega a Tremp lleida, pues bueno sobre la 1.30 de la madrugada salimos a realizar una subida de montaña. en el porsche conducido por un campeon de rallys en porsche el mecanico y yo, pues bien probamos con las valvulas desconectadas dejando siempre la wes-tage conectada fueron tres subidas y tres bajadas. mi resumen no hay manera de tener buena patada en sobre las 2700 vueltas el coche trabaja sobre 3500 lo cual es un coche que hay que tener mucha esperiencia y ser muy atrevido lo cual yo no lo soy, hay que llevarlo siempre sobre 4500 y 6000 vueltas en tercera y cuarta esto comporta ir a 120 160 km hora es como subia el piloto andorrano eso no es para mi le dije
la temperatura subia muchisimo hasta llegar a la zona roja, en 300 km gasto 1/2 litro de aceite, el agarre en curva y frenadas dijo que es perfecto nada que que envidiar a su gt3. La unica valvula que no tocamos es la que va debajo del colector que tiene dos cables electricos con dos salidas igual tenemos el problema en ella tampoco pudo pasar en recta de 1.5 km 230 el dijo que este coche llega a 250 algo tenemos que no esta bien. Ahora tengo claro que es este coche a fondo siempre pero en rallys ir a fondo es terminar en barranco a menos de que seas un manitas pero tarde o temprano caes. Gracias a todos por seguirme en mis escritos siempre los realice sin animo de nada ni contradecir a nadie simplemente era una ilusion mia.

 

vaya manitas tiene el amigo andorrano....

oye, y por que no le acortas desarrollo y listo?
Lo de la falta de rendimiento, poco puedo decirte

 

9eleven la verdad es un buen piloto, por lo que dices de acortar cambio igual si seria una solucion pero de momento lo dejo asi, tengo que valorar si al igual me conviene otro coche mas pequeño i mas rapido como un R5 copa turbo ho un 911 sc. no estoy muy seguro de ello. piensa que llevamos mucho tiempo probando cosas llega el momento de pensar un poco todo si seguimos nos podemos poner en mas de 12000 euros en gastos.

 

Teóricamente el Turbo de 250CV llega a los 260 km/h reales (266 según la ficha técnica). Esa válvula que mencionas es la válvula de 3 vías (o válvula de reloj, de impulsos, etc.) que te ha comentado el forero vollblut, igual no habéis visto el tercer tubo. Es la encargada de controlar la wastegate (elemento 7 del siguiente diagrama)



Hay gente que la elimina y pone un grifo entre la "C" y la "W".

 

gracias por toda la ayuda recibida y se que cada uno me dais vuestra opinion lo mejor que sabeis y es de agradecer muchisimo ayudar al desconocido, ahora mismo ya tiro la toalla son muchas horas de trabajo y estoy un poco cansado ya, el coche funciona bien que tiene algo que no va es seguro pero seguir afinanando comporta muchas mas horas, ya os dire al final como termina el culebron ya que hoy hablando con el mecanico le dije que lo dejara tal cual para el rally de gironella el dia 14, pero me contesto que se quedaba con el coche y seguiria buscando estos bajos que no tiene y mirar porque la presion del turbo solo sube 08 con el reloj montado aparte, esta muy decidido en hacerle la repro de las dos centralitas, ya veremos que pasa al final... :copiloto rallye:

 

Yo si estás contento con el chasis, no pensaria tanto en el motor. Es un rally, no un circuito, y el coche no es un WRC. Los segundos en un rally al nivel que planteas no caen por 30 cv más , sino por aprovechar el chasis y sobretodo por lo valiente, fino y arriesgado que seas en las curvas rápidas ( como ya veo que has visto).
Ningún coche de competición se conduce por debajo de 3500-4000 rpm nunca ( a no ser que sea de gasoil) si buscas tiempos . Ni atmosférico ni turbo. En competición un coche que empuja entre 4000 - 5000 rpm se considera que es elástico y tiene bajos. Lo normal es mantener el coche entre 5000 y el corte siempre.
Porque no pruebas en circuitos?. Ya has preparado un coche...y estoy seguro que te lo pasarás en grande.

 

Polt, estoy de acuerdo contigo al 100%, esa es la teoria, pero creo que en el caso de Ganxo se dan varios factores:

- coche con turbo, es decir, por relacion de compresion y otros factores inherentes a la configuracion, el coche por debajo de 3.500 NO TIRA NADA, para lo que es un rally o en relacion a su potencia en alta

- marchas larguiiiiiiisimas, piensa que su 5a esta diseñada para coger 266 km/h a menos de 6.000 vueltas

- recorridos ratoneros de montaña

O sea, que Ganxo se encuentra con un tramo de montaña, donde la marcha que hay que mantener el 95% del tramo es 2a, la tercera muy larga obviamente, y a la salida de las curvas lentas (casi todas son lentas en rallies), con subidas, etc, se encuentra un coche perezoso y que no rinde.
La alternativa es ir jugandotela para ganar unos cuantos km/h de velocidad de paso por curva (y ya hay que arriesgar para pasar meros 5 km/h mas rapido!!) o en mi opinion poner grupo corto, que te corte a 180 por ejemplo.

 

he leido vuestro escrito y es mas ho menos el caso mio, los ralllys de montaña suelen inscribirse unos 100 coches, logicamente se hacen unas pasadas de reconocimiento la semana anterior del rally y tu ves como estan las curvas y tu copi toma notas de todo hasta ahi perfecto, el dia del rally la cosa cambia esa curva que por ejemplo la has dado como una seis es buena, pero ojo los coches delanteros te hacen cunetas los cual la tierra gravilla piedras hierba esta en medio y luego ya no es una seis es una tres como mucho si vas rapido te caes por eso no nos fiamos es ahi donde necesitas potencia y trabajas segun ves como esta y es cuando pides a tu coche sea rapido en salida a media curva.. no vale de llevarlo alto..

 

Hola. Yo he corrido en el campeonato de Catalunya de rallyes varios años. También la copa Leon en circuito. Por eso te comento lo del regimen del motor.
Si quieres hacer más cambios y no ir todo el tramo en 2ª y 3ª tendrás que cambiar el grupo. Pero mantener el grupo de origen en el cambio y sacarle más bajos al motor no es lógico. Nadie lo hace. Es mucho más fácil y barato lo primero.
Y si aumentas bajos, perderás potencia, es un compromiso entre las dos cosas.
También comentarte que lo de la gravilla en curva rápida y los barrancos están ahi. Y siempre estarán .También las humedades, los arboles, los espectadores en la salida de la curva y las guillotinas quitamiedos.
Cuando empiezas a pensarlo demasiado, es hora de irse al circuito.
Puedes estampar el coche contra el muro o contra otro, pero es mucho más seguro.
No tendrás que cambiar el grupo ni buscar bajos. Yo te aconsejo que lo pruebes.