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Potenciacion de un atmosferico

Tema en 'Clásicos de motor delantero (924, 944, 968 y 928)' comenzado por abe, 9/6/09.

  1. abe

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    Valla hombre, anda que capar al s2... ESO NO ES CONTAMINACION, ES QUE LE DABA CERA AL 911 DE LA EPOCA JAJAJOJOJOJ:[angel]:[angel]:Smiling Face With Open Mouth::Smiling Face With Open Mouth::[applause]:[applause]:[applause]
     
  2. SOULFLY

    SOULFLY Soloporsche Expert Engineer

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    ¿Conclusiones que has sacado?
     
  3. abe

    abe Senior +

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    De momento que lo mas rentable es:

    Admision directa conica, silenciadores de paso libre(magnaflow).
    dspues una buena repro para ajustar todos estos nuevos valores bien y tratar de sacar algo mas tocando CUIDADOSAMENTE encendidos.
    Le calculo que podras pasar los 230 caballos por unos 1000 euretes.

    Esto de momento, luego queria buscar el cigueñal del SE para aumentar un poquito apertura de las valvulas de escape Aunque el montaje de esto es muy caro, provablemente no lo haga.

    Pero lo que si querre hacer despues, es hehcarle un par de... y ver como meter un maf (estudiar como hacerle entender al motor la nueva señal, para eso recurrire a mi hermano, que esta ahora mismo aqui estudiando electronica de los circuitos, teoria electromagnetica... jejeje todos somos ingenieros.
    Y tratar de igualar mediante un circuito la señal de un MAF a la de un VAF de alguna manera.
    A esto quiero sumarle un regulador de presion manual de combustible, para cuando lo vuelva a meter en banco se ajuste todo de la mejor forma posible, y probablemente andare cerca de valores en torno a los 250 caballos de potencia, pero costara y mucho, aunque no dinero, sino quebradero de cabeza para acoplar el MAF.
    De momento estoy pidiendo el kit de admision, y el 25 a ver si quedo con el forero GTI, que nos vamos a acercar a alicante a montarle los silenciadores magnaflow.. mas adelante la repro cuando me entere de donde puedo ir en Murcia a un sitio fiable..
    saludos
     
  4. Mig17

    Mig17 Soloporschista

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    Intentando conseguir el Bankai en 3 días...
    Mi consejo, abe, es que en vez de potenciar el motor, que es un tiro en bajas, mejores cosas como suspensión, frenos, estabilizadoras, etc. Creo que le vas a sacar más partido a eso que al dinero para subir 30cv.
     
  5. bocanegra

    bocanegra Soloporschista

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    me alegro que al final, te animes a hacerlo :[applause]

    ya nos contaras los pasos, y como va :Thumb:

    de todas maneras, lo que dice mig 17, tampoco esta demas, mira suspension, barra estabilizadoro y demas, y seguramente, le sacaras mas partido al bastidor :D:Thumb:
     
  6. abe

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    Si, de hecho tenia pensado ponerle una barra de torreta delantera y cambiar barras estabilizadoras, pero me interesa mas algo de sonoridad y potencia.
    Es que cuando lo sacas y ruge es increible como te miran, jeje

    Pero si tampoco es tanto... lo mas complicado son cosas como las que hace soulfly, que desarma el motor entero, esto es solo electronica y poco mas.
    Tampoco es mucho 1000 euros para potenciar el motor (me he gastado 1500 en pintarlo...por ejemplo) Ademas, con 1000 euros puedes hacerle la suspension entera bilstein, y ya te has quedado sin presupuesto...
    Es que le he puesto los amortiguadores delanteros sachs, pero los mas deportivos que habia, creo que advantage. y ahora mismo mi prioridad es el motor
    saludos
     
  7. DIANA

    DIANA Gran Maestro Porschista Experto

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    Ten presente que el programa a cierto nivel de rpm pasa de la señal de VAF (es demasiado fluctuante para utilizarla).Para aprovechar la menor restricción del MAF deberás modificar el programa del Eprom.Esto nunca lo conseguirás engañando al DME con un dispositivo intermedio que adapte señales.

    ¿Hay álguien en Alicante que se dedique ha acoplar silenciadores magnaflow?
     
  8. abe

    abe Senior +

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    Si, un taller pequeño que tiene precios de risa, si te interesa mandame un mp y te dejo su telf.

    Por que no lo puedes conseguir con algo intermedio? Si la eprom pasa de la señal a partir de cierto regimen, eso no tiene nada que ver, pues yo lo voy a montar todo de manera que el coche piense que esta recibiendo datos de un VAF, pero evidentemente estos datos seran mayores, (de esto es de lo que se trata), y lo que no se es si la eprom traera de fabrica una tabla que llegue hasta los maximos valores posibles del VAF o si simplemente utiliza una formula en la que se sustituye el valor de resistividad del VAF, en cuyo caso seria mas facil el acoplamiento... alguien puede ayudarme?
    Me explico, la pregunta es: ¿ la centralita del coche admite un valor cualquiera del VAF e inyecta gasolina con un calculo, etc.. o bien tiene unos margenes a partir de los cuales ya no es capaz de hacer nada?
    no se donde puedo conseguir esta informacion.

    Saludos
    abe
     
  9. SOULFLY

    SOULFLY Soloporsche Expert Engineer

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    No lo veo del todo mal pensado. Solo una reseña, si vas gastarte ese dinero, procura hacerlo con.

    -un profesional que tenga trayectoria.
    -que dispongan de medios tecnicos y tecnologicos
    -que el banco de potencia tenga garantias tecnicas, y sus revisiones y homologaciones OK.
    -En todo esto, el precio es lo ultimo, tu coche vale mucho mas que ese montante de dinero.

    Con estas reseñas, se me ocurren muy pocos profesionales, no se como esta el tema del tema de publicidad, pero yo lo tendria claro, lo mismo le aconseje a Diabolo para la puesta a punto de su 951, y a ti, te recomendaria lo mismo.

    Las distancias, es lo de menos, creeme.
     
  10. abe

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  11. MuS

    MuS Campeón Liga F1 SoloPorsche 2015

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    Old Mini Cooper
    Ya se ha comentado, creo que lo mejor que se puede hacer a un S2 para ir más rápido es aligerarlo un poquillo...

    Después hacerle un constante buen mantenimiento para pasar "sin problemas" el medio millón de kilómetros...

    Para sacarle más caballos, comprar un 951 y a jugar con el...

    Para que te miren más por el sonido, un 911 aircooled...

    Lo que yo haría es ahorrar para alcanzar antes otro Porsche distinto al absolutamente maravilloso S2... eso si, respeto muchísimo que "juegues" a hacer cosas a tu coche (seguro que así es como muchos han aprendido, no como yo).
     
  12. SOULFLY

    SOULFLY Soloporsche Expert Engineer

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    Pregunto.

    Que te sucederia a ti si te meto aire a presion en los pulmones.

    Correrias mas?
    igual.....NO

    lo harias mejor?
    NO

    ¿porque?
    porque no estas preparado para ello. Tu coche, lo mismo, no tires el dinero a lo tonto.
     
  13. Vitol

    Vitol Gran Experto Porschista

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    Curioso, ese MAF no anuncia ganancia de potencia, sino mejor respuesta del acelerador y más precisión :Thumb:
     
  14. abe

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    jaja que poco sentido del humor soulfly, lo del turbo es coña.
    Es solo curiosidad y queria que lo vieseis, habiais visto antes alguno?
    Para eso me compro un 951, ya lo se.

    Lo que estoy viendo seriamente es lo del maf.
    VITOL, si te fijas, tampoco anuncian ganancia alguna para el 951... pero yo estoy seguro de que debe de ganar potencia seguro, ya que mejoras bastante el paso del aire en la aspiracion.
    Ademas, viene con el circuito intermedio de adaptacion, como el que yo dije que queria fabricar, para que el coche piense que tiene un VAF.

    Que opinais de meter este MAF al S2 (800 euros)? Esto unido a un escape totalmente libre (300 euros), a un filtro de aire conico(110 euros) y a una buena repro (unos 400 leuretes) debe de notarse mucho la ganancia.
    Estariamos hablando de 1500 euros, es decir, lo que me he gastado en pintarlo
    yo creo que podria sacarle unos 30 caballos, y llevarmelo casi casi a los 245, que es ya mucho mas serio...
    Necesito opiniones.
     
  15. USUARIO

    USUARIO Soloporschista

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    Mi opinión es asientos traseros fuera, backets delante. Suspensiones y frenos nuevos ( me acabo de enterar de que mi coche lleva la opción 030 y el autoblocante:[yahoo]:[yahoo]:[yahoo]) y hacer cursos de conducción.
     
  16. DIANA

    DIANA Gran Maestro Porschista Experto

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    Como ya te he comentado (y creo que vitol podrá confirmarlo) la señal de VAF se vuelve demasiado oscilante a cierto régimen y por ello esa señal, a partir de cierto régimen,es desetimada por la DME para el cálculo de dosificación de carburante y para el avance de encendido.
    A partir de cierto nivel entra en juego un cálculo teorico del volumen de aire que entra en el motor.Por supuesto,si modificamos el sistema de admisión de forma que lo hagamos menos restrictivo,entrará realmente más aire y será superior al que se calculó en su dia.Posiblemente en esos niveles tendrá mezclas más pobres que las que debieras tener en ese motor.

    Llevo mucho tiempo analizando el tema y todo es muy confuso.Aunque teoricamente un MAF es muy superior a un VAF,a la hora de su utilización no lo es tanto(vistos los resultados).Para que te puedas hacer una idea , en un motor como el mio de serie(boxter 3.2)la ganancia puede estar alrededor de 5 cv,Esto me ha hecho desistir en el proyecto por el alto coste que representaría cada cv adicional.

    Los aparatitos para poder transformar la curva de señal logaritmica del MAF a la lineal del VAF, ya estan inventados y en el mercado hace mucho tiempo.Si lo deseas te busco algo de esto.:Thumb:

    Y si que me interesa el nombre y el telefono de ese taller que trabaja con ese tipo de escapes.Pasame un MP por privado y también puedes hacerlo en público (que eso no es publicidad,siempre y cuando no sea tuyo el taller ;):D).
     
  17. Vitol

    Vitol Gran Experto Porschista

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  18. Usuario archivado 44

    Usuario archivado 44 --

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    Y ya metidos en berenjenales creativos, no se le podría adaptar un motronic ya con maf y con encendido estático intergrado de otro modelo, teniendo en cuenta caudal de inyección, presión, reprogramando y demás a tener en cuenta ¿?
    no hay nada investigado al respecto?

    Sobre la potenciación de un atmosférico siempre queda olvidado el asunto de la resonancia en admisión, presión y rarefacción sobre todo en escape. Es un cálculo muy complicado pero en mi opinión vital para poder aprovechar cualquier modificación anterior y normalmente los escapes abiertos "a granel" y filtros """de potencia""" lo único que hacen es empeorar el asunto...
    esto da para mucho.......
    Saludos.
     
  19. abe

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    Claro que hay investigado.
    Acabo de estar consultando una pagina alemana especializada en bosch-motornic para porsche.
    Ellos te venden el maf con un chip para adaptar la centralita al nuevo caudalimetro y este chip tambien biene con unas modificaciones especificas para:
    1- el 944 S2 modelo europeo
    2- gasolina de 98 octanos
    3- MAF
    Es el enlace que he dejado

    Saludos
     
    Última modificación: 16/6/09
  20. abe

    abe Senior +

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    Creo que ha quedado claro que la resonancia de la admision afecta al motor en medias y bajas, pero a partir de cierto regimen, el motor traga y ahi no hay resonancia que valga, cuanto mas libre mejor.

    De todas formas, yo voy a poner el MAF con la caja del filtro de aire del coche, que ayudara para la resonancia, pero con el filtro K&N dentro, para que de esta manera vaya mejorar flujo para altas y con la propia caja, actuar como resonador para medias y bajas